Bewegung als Währung: Wie MUUVR Sport-Communities monetarisiert – mit Michael Hartweg #148

00:00:00: Dann dachte ich mir, das ist ja genau die falsche Entwicklung.

00:00:02: Warum wollen wir Menschen für Spielen belohnen am PC?

00:00:06: Lass uns doch was bauen, wo wir die Menschen mit rausbringen und für die physische Aktivität belohne und fürs gesündere Leben generell.

00:00:15: Je mehr sich die Menschen bewegen, desto mehr Moves verdiene ich.

00:00:18: Das wird auch gemessen an der Anstrengung und im Unterschied zu anderen Plattformen messen sie nicht wie erst der Schnellste, der Beste, der Stärkste oder der Weiteste,

00:00:28: etc.,

00:00:29: sondern Es geht darum, wer strengt sich an über den Puls hauptsächlich und dass dann auch sehr fitte Menschen auf der Plattform wiederfinden.

00:00:41: Aber eben auch die, die heute noch nicht so fit sind und entsprechend weniger leisten können heute trotzdem sich mindestens so stark anstrengen und entsprechend mindestens zu stark auf der Lohntür.

00:01:00: Moin aus Hamburg und herzlich willkommen zu Devon Sport, der Podcast.

00:01:05: Mit den Köpfen und Stories aus dem Sportbusiness und mit deinem Host Stefan Westermann!

00:01:11: Wir sprechen für euch regelmäßig und exklusiv mit inspirierenden Persönlichkeiten aus dem sportbusiness über die Themen Erfolg Weiterbildung Vertriebstraining Jobs und Zukunft im Sport.

00:01:27: Na inspirierend Zukunft

00:01:29: ist optimistisch.

00:01:34: Moin, das ist Hamburg und willkommen zu Odevan Sport der Podcast!

00:01:38: Heute spreche ich mit einem ganz besonderen Gast denn es gibt Menschen die lieben den Sport und es gibt Dann gibt es Menschen, die schaffen es beides so zusammenzubringen, dass daraus plötzlich echter Mehrwert wird.

00:01:54: Unser heutiger Gast kommt aus einer Welt in der schon mal ein paar Kommastellen mehr oder weniger von großer Bedeutung sein können nämlich aus dem Investmentbanking und Trading.

00:02:02: Und trotzdem irgendwann hat er sich gefragt wie man nicht nur Märkte bewegt sondern auch wie man Menschen bewegt und zwar im ganz wörtlichen Sinn.

00:02:10: Denn neben Fintech und Venture Investing hat er ein Projekt mit aufgebaut, das sich anhört wie ein freundlicher Motivationsspruch.

00:02:18: Aber im Kern ziemlich clever ist nämlich MOVA!

00:02:21: Und die Idee Bewegung wird belohnt und plötzlich wird aus einer, oh ich sollte mal wieder ein.

00:02:27: ok noch drei tausend Schritte dann hab' ich's geschafft.

00:02:31: Er investiert heute mit seinem Family Office Mica Ventures in spannende Startups Unter anderem auch in den Sport.

00:02:37: Zudem war er jahrelang in der Sportinfrastruktur unterwegs, hat nämlich unter anderem bei der Realisierung der wirklich einzigartigen Biathlon Arena Lenzer Heide mitgewirkt.

00:02:45: Heute sprechen wir darüber, was einen guten Deal ausmacht.

00:02:48: Warum Sport-Startups anders ticken als klassische Tech-Buden und was Gründerinnen und Gründern häufig unterschätzen.

00:02:55: selbst wenn sie sehr überzeugend nicken wären Sie es unterschätzen.

00:02:58: ich freue mich sehr auf dieses Gespräch mit einem Mann der Finanzen kann, der Sport liebt und ja weil allen beiden ziemlich präzise hinschaut.

00:03:05: herzlich willkommen!

00:03:06: Ich freu mich riesig moin Michael Hardwick.

00:03:09: Vielen Dank, Stefan.

00:03:10: Das ist ja schon zu viel der Blumen und da bin ich ja mal gespannt.

00:03:14: Ich

00:03:14: bin genauso gespannt aber ein bisschen Vorfreude habe ich auch vor dem heutigen Tag gehabt denn wir haben uns kennengelernt.

00:03:20: Ich würde sagen so vor zwei Monaten waren wir zusammen.

00:03:25: Auf Einladung des ESB Marketingnetzwerks waren wir in Arosa zusammen und sind nochmal einmal über die Pisten gebrettet.

00:03:31: Und hatten auch gleichzeitig das Vergnügen, dass du vorne dich vorstellen, kurz ein Talk-Cut ist einen Vortrag hattest und wir uns ja auf die Art und Weise halt A kennengelernt haben und B ich das super super spannend fand was sich da alles umtreibt und aus welcher Aus welcher Richtung heraus?

00:03:44: Du kommst, ich hab das ja gerade schon erwähnt.

00:03:46: Nämlich aus dem Finanzbereich und dieses beides Finanzen- und Sport... ...und auch die Infrastruktur miteinander zu verknüpfen.

00:03:52: Darüber lass uns heute mal sprechen!

00:03:54: Aber bevor wir da in die Inhalte einsteigen, mich würde es sehr interessieren und die Zuhörer wenn du dich einmal vorstellen würd' kurz sagen magst wer bist du eigentlich?

00:04:02: wie bist du dahin gekommen?

00:04:03: was machst du und was verbindet dich außerdem im Sport?

00:04:06: also große Fragestellungen aber vielleicht magst du loslegen damit.

00:04:09: Ja gerne Stefan, wo soll ich da anfangen?

00:04:12: komme eigentlich aus der Finanzindustrie.

00:04:14: Ich habe Wirtschaftsingenieur Wesen in Karlsruhe studiert und bin dann so ins Financial Engineering gekommen, also die Finanzseite hab' dann in Frankfurt meinen beruflichen Laufgang gestartet dort im Derivategeschäft, bin da nach London.

00:04:29: ich bin Vater dreier Kinder seit siebenundzwanzig Jahren glücklich verheiratet und habe auch meine Frau bereits dem Sport an der Uni kennengelernt.

00:04:40: Sie hat Sport studiert und ich sage mal an der Technischen Hochschule, an der Uni Karlsruhe war so der Lichtblick was Frauen angeht das Sportinstitut.

00:04:48: Ich habe sehr intensiv Triathlon betrieben damals schon sicherlich ein Jahr länger in der Uni verbracht als es notwendig gewesen wäre.

00:04:57: Man hab zwei Jahre Fultan Triathlon gemacht, Sponsor bei Mami und nochmal zurück.

00:05:01: dann bin dann nach London gegangen.

00:05:03: von Frankfurt hatte dort die Chance bei einer großen führenden Investmentbank einen ganzen Bereich Multi-Asset aufzubauen.

00:05:13: Und dort ist dann auch die Idee entstanden, mit zwei drei Kollegen das Ganze nochmal auf der grünen Wiese zu starten und das in der Schweiz.

00:05:23: Ich komme aus Süddeutschland, also im Südschwanzwald Freiburger Raum Und für mich war die Schweiz schon immer sehr naheliegend.

00:05:30: Sport, Wintersport.

00:05:31: Ich bin damals noch Alpine-Schi-Rennen gefahren und so waren wir als Familie immer wieder in der Schweiz.

00:05:36: Für mich war das eigentlich so das Traumland als Autorsportler irgendwann mal mit der Familie in die Schweiz zu kommen.

00:05:42: Die Möglichkeit hat sich dann geboten aus London raus in die Schweizer umzuziehen, um eben ein wirkliches Startup zu gründen im Finanzbereich.

00:05:53: Das war die damalige EFG Financial Product CC und heute an der Börse gelistet die Leontech.

00:05:59: Wir haben dann gestartet, so richtig gegen den Wind durch die Finanzkrise durch Survival Mode.

00:06:05: Und zum Glück war der Case aber stark genug und gut positioniert, sodass als dann der Markt wieder zurückkam wir das sehr gut positionieren waren und es uns dann erlaubt hat in Oktober zwanzig zwölf, den Börsengang zu machen mit der Firma.

00:06:19: Vier Jahre später habe ich mich dann entschieden schweren Herzens, muss ich sagen das Baby zu verlassen.

00:06:26: Weil es dann mit meinem Mitgründer nicht mehr ganz gepasst hat Richtung Zukunft und habe aber das Glück gehabt dass ich alles gut verkaufen konnte und hab dann mit dem entsprechenden finanziellen Mitteln des eigene Familyoffice aufgebaut was die Grundlage war um in Startups zu investieren A in Fintech-Bereich und B aber auch wieder die Leidenschaft im Sport leben zu können mit meiner Frau gemeinsam Und haben dann auch angefangen, Sport zu fördern.

00:06:56: Nachwuchsförderstiftung war ich dann Teil davon und haben dann das Thema Biertlorn in der Schweiz entdeckt was eigentlich noch nicht existent war.

00:07:07: Das hat uns schwer gewundert gerade in der schweiz ein volk von jägern und schützenden jeden dorfen schießverein als wintersport nation es gab sogar aus dem militär aus waffenläufe dem fernsehen übertragen wurden Und die Zuschauer attraktivste Wintersportart ist in der Schweiz nirgendwo.

00:07:25: Das kann irgendwo nicht sein, ne?

00:07:28: So kamen wir dann auf das Projekt der Beatlon Arena aus der Landsoheide.

00:07:32: Das war schon lausiert von einer Initiantengruppe.

00:07:35: Sie kamen aber dann nicht weiter und es wirklich dem Ziel eines Tages ein Weltcup in der Schweiß zu veranstalten näherzubringen.

00:07:44: Da kamen Wir ins Spiel und haben das gesamte übernommen... Meine Frauen, die ich und haben das privatisiert und dann verschiedene Pfeiler definiert, die notwendig sind um nicht nur die Biertel-On Arena zum Weltcup zu bringen sondern halt Bierteln in der Schweiz insgesamt zu bewegen.

00:07:59: Angefangen von der Infrastruktur, die dann halt die Voraussetzung ist dass wir uns überhaupt für Weltcups bewerben können aber auch eine gezielte Wettkampfstrategie aufzubauen vom niedrigstufigen internationalen Wettkampf, dem Alpen Cup hin über Junior Cup, IBU Cup zum Weltcup zur Weltmeisterschaft.

00:08:20: Und das war dann natürlich der Gipfelwärm.

00:08:22: Dann im Februar letzten Jahres tatsächlich es geschafft die Weltmeisterschaften auf der Lenzerheide durchzuführen und das waren große Erfolge.

00:08:31: und jetzt haben wir auch weitere Weltcups.

00:08:33: dann im Januar achtundzwanzig und im März zwanzig dreißig.

00:08:37: also die Geschichte geht dort weiter und das war uns auch sehr wichtig.

00:08:41: Wichtig aber auch Nachwuchsförderung haben da der Nachwuchsförder-Stützpunkt gegründet.

00:08:47: Wir haben eine Stiftung gegründen, die letztendlich das ganze Projekt heute noch sehr substanziell unterstützt und haben aber die Infrastruktur und den Betrieb der Anlage vor ca.

00:08:58: drei Jahren an dem Schweizer Verband verkauft, sodass dann auch das gesamte Sportfördersystem jetzt langsam dort auch den Lied übernimmt für die weitere Entwicklung.

00:09:10: Ja, ansonsten gab es weitere spannende Ventures.

00:09:13: Wir haben eine weltweite Cycling Series aufgebaut mit der O-Troot und die vor ca.

00:09:17: fünf Jahren an die Iron Man Group verkauft.

00:09:20: Dadurch kam ich so ein bisschen in die Ironman Group rein – verschiedene Diskussionen.

00:09:24: Dort ist auch die Idee zum Ufer dann geboren weil Bewegungsförderung liegt uns sehr am Herzen als Familie und gerade die junge Generation bewegt sich zu wenig.

00:09:38: Heute ist Eintrittel Weltbevölkerung leidt laut WHO, schafft es nicht, einhundertfünfzig Minuten pro Woche die Herzfrequenz zu beschleunigen als Maß für Anstrengungen und Bewegung.

00:09:53: Und was noch viel schlimmer ist das, dass achtzig Prozent der Heranwachsenden das nicht mehr schaffen?

00:09:59: Und klar, das liegt daran, dass es andere Ablenkung gibt, dass man Zuhause im PZG Spiele spielt, vielmehr... Zuhause am PC lebt, sage ich mal oder auch Social Media etc.

00:10:11: Und das Ziel ist mit einer digitalen Plattform eigentlich das zu verbinden Games Belohnung Mit physischer Aktivität draußen und da nicht zuletzt dann auch die junge Generation zu adressieren.

00:10:23: Ja es ist so ein großes Betätigungsfeld.

00:10:25: jetzt kam sogar in der Schweiz dann auch noch auf dass wir uns bewerben für die olympischen Spiele.

00:10:30: zwanzig achtund treißig.

00:10:32: dort helfe ich als Wirtschaftsvertreter im Vorstand ... entsprechend die Wirtschaft auch hinter das Projekt zu bringen.

00:10:38: Was uns auch schon sehr erfolgreich gelungen ist und so rufe ich, dass der Kandidatur dann nicht mehr viel im Wege

00:10:44: steht.".

00:10:45: Das haben wir mit der einen Vorstellungsrunde... ...haben wir schon ein paar Themen aufgemacht.

00:10:49: Ich habe fleißig mitgeschrieben,... ...das ist ja eigentlich für mich jetzt vielleicht ein bisschen... ...auch außergewöhnlicher Ritt stark unerfolgreich im Finanzbereich und dann... doch irgendwie der Wechsel in die Leidenschaft hast du es genannt.

00:11:05: Du verbindest das eine mit dem anderen, das habe ich schon verstanden.

00:11:07: aber vielleicht können wir noch mal ganz kurz auf den Finanzsektor oder auf deine Tätigkeit im Finanzbereich kurz schauen?

00:11:12: Man mag ja meinen dass da für jemanden der tätig ist und so erfolgreich tätig is, dass da viel Geld fließt und man da eigentlich sagen kann... Das wäre jetzt fahrlässig diesen Bereich so zu verlassen!

00:11:21: Aber du hast verkauft, du hast vorhin gesagt ging das bei Leontech nicht mehr gemeinsam weiter und dann bist du da komplett ausgestiegen, hast verkauft.

00:11:28: Geht man dann nicht eventuell in die Überlegung welcher anderen Finanzbereiche könnten mich interessieren?

00:11:33: Aber du hast gesagt, du bist jetzt zum Sport gegangen.

00:11:34: also vielleicht kannst du diesen Bruch nochmal oder diese Entscheidung noch mal mit uns teilen.

00:11:39: wie was ist da passiert?

00:11:40: Also wie muss man es jetzt nachvollziehen?

00:11:42: Ja es war natürlich ein bisschen ein Befreiungsschlag ich meine einen Startupbruch zu ziehen.

00:11:47: oder im Westman Banking grundsätzlich die Tage sind lang Man arbeitet nicht die normalen irgendwie acht Stunden, acht und ein halb Stunden.

00:11:54: Sondern das sind vierzehn, fünfzehn Stunden Tage also nicht übertrieben, siebzig, achtzig Stundenwochen.

00:12:01: Und da bleibt nicht so viel Zeit für den Sport und die eigene Betätigung.

00:12:06: Diese Qualität, die mir der Sport eigentlich gegeben hat in meinem Leben mit auch die Erlebnisse mit anderen Menschen gemeinsam auf Events zu gehen... gemeinsam Läufe zu machen, einen Marathon zu absolvieren und so weiter.

00:12:19: Das habe ich schon sehr vermisst und da ging es eigentlich im Wesentlichen nur um Arbeit und Familie und entsprechend hatte ich dann auf einmal wieder die Möglichkeit mir die Tage ein bisschen anders einzuteilen und zu gestalten und hab dann selber wieder angefangen mehr Sport zu machen.

00:12:36: Und so kam ich dann Schritt für Schritt auch wieder in die Industrie im Sport gewisse Sportartikelhersteller oder auch Eventveranstalter wo man Ja, ich sag mal so mit dem Unternehmerherz doch auch immer wieder Möglichkeiten sieht oder Opportunitäten die sich da auftun.

00:12:52: Wo man denkt hey dann müsste man doch was draus machen.

00:12:54: und so ja kam ich in die Community wieder rein und hab mich dann mehr und mehr auch mit denen vernetzt und er kam dann halt auch immer neue Ideen auf.

00:13:02: Gänzlich vom Finanzbereich hatte ich mich damals noch nicht verabschiedet, auch heute noch nicht.

00:13:07: Ich bin immer noch Als Verwaltungsrat für eine größere Finanzproduktfirma in der Schweiz, hier tätige ich in Zürich.

00:13:13: Ich bin dort auch beteiligt und es gibt noch zwei drei weitere Fintechs wo ich als Investor dabei bin.

00:13:20: In London gibt's eine Firma das ist ein, ich sag mal, Hybrider Vermögensverwalter Technologie gestützt wo ich auch im Verwaldungsrat bin und investiert bin.

00:13:29: also das spielt schon nach einer Rolle.

00:13:31: aber dass es nicht mehr mein Hauptbetätigungsfeld Ja, ich bin dort eher am reduzieren als weiter Investments und Exposure aufzubauen.

00:13:41: ...

00:13:43: das Thema Investment, also du wirst als solcher ja immer noch wahrgenommen.

00:13:46: Also ich könnte mir vorstellen dass da auch viele Dat-Ups... ...viele Ideen an dich herangetragen werden ob aus dem Fintech-Bereich oder aber auch vielleicht aus dem Sportbereich und nicht herangentragen werden um entweder zu bewerten und oder sogar zu investieren.

00:13:58: Kannst du dich da auch retten vor Angeboten?

00:14:00: Oder sollen wir hier einen kleinen Aufruf starten?

00:14:02: wer eine gute Idee hat der darf gerne nochmal direkt in Kontakt treten.

00:14:05: da wie ist diese Situation?

00:14:07: Wie schätzt du die Gründersituation ein und was für Konzepte liegen dir davor?

00:14:11: Merkst du das dann?

00:14:12: ne Tolle Entwicklung stattfindet, da merkst du viel zu viel was auf dem Markt ist und ein bisschen mit Vorsicht und Obacht genießen.

00:14:19: Ja Stefan das ist in der Tat eine große Herausforderung.

00:14:24: Ich bin relativ schnell zu begeistern für Ideen.

00:14:27: und dann die Gründe.

00:14:28: wenn sie mit Enthusiasmus kommen dann fühle ich mich auch immer wieder... Die halten mir einen gewissen Spiegel vor und auch an die Grunderzeit, die ich selber erfahren habe zurück erinnert.

00:14:39: Und dann möchte ich dir natürlich gerne unterstützen.

00:14:41: Aber wie du sagst, es kommen sehr viele Ideen und das sind meistens nicht schlecht.

00:14:46: Die sind auch vieles sehr gut.

00:14:48: Welche sich durchsetzen, das hängt ja schon von vielen Faktoren ab.

00:14:52: Die Idee mag gut sein.

00:14:54: Selbst das Team kann gut sein was ein Schlüsselfaktor ist von A bis Z also die Menschen und das Team ist der Erfolgsfaktore Nummer eins.

00:15:02: aber braucht es natürlich auch ein bisschen Glück, dass die richtigen Dinge zur richtigen Zeit passieren.

00:15:08: Das war damals bei uns im Fintech-Startup so mit der Leontech.

00:15:12: Da muss man auf dem Boden bleiben und sagen Danke lieber Gott, dass zu dem Zeitpunkt dann auch die richten Dinge passiert sind.

00:15:19: Hinterher sieht man immer den Erfolg und die Erfolgsgeschichten.

00:15:23: Den kann man sicherlich positiv beeinflussen aber alles liegt nicht in den eigenen Händen.

00:15:28: Jetzt zurück zur ursprünglichen Frage.

00:15:30: Ich habe sicherlich zu schnell so viele Dinge dadurch getan und gemacht, und bin da eher auf dem Konsolidierungsmodus jetzt auch aus privaten Kunden

00:15:40: etc.,

00:15:41: das Betätigungsfeld was ich heute habe ist schon anspruchsvoll genug und recht breit und ich bin da er dabei das Portfolio zu reduzieren als jetzt auszubauen.

00:15:51: also Es ist immer spannend neue gute Cases zu hören, aber im Moment werden wir uns da eher nicht engagieren.

00:16:00: Weil es eben darum geht jetzt die Dinge, die wir angestoßen haben auch erfolgreich vorwärtszubringen und zu fokussieren statt noch mehr neue Dinge anzureißen.

00:16:10: Dann lass

00:16:10: uns das mal anschauen, was ihr da unter anderem vorangetrieben habt oder dabei seid, das voranzutreiben.

00:16:15: Du hast gerade Statistiken von der Gesundheits-, Weltgesundheitsorganisation erwähnt und du hast grade die Leidenschaft noch einmal rausgestellt, warum es wichtig ist, dass junge Menschen sich auch bewegen und hast dann MUVA mitgegründet.

00:16:27: Kannst du nochmal kurz erklären, was ist MUVA?

00:16:29: Vielleicht sollten wir auch nochmal kurz erklären, das wird mit WU, also M-Uvr geschrieben...

00:16:35: Genau ja!

00:16:38: Was heißt das mit diesem Belohnungssystem auf sich?

00:16:40: Vielleicht kann es dir das nochmal kurz erklären.

00:16:42: Ja, also vielleicht hole ich ein bisschen aus und wir haben die Idee.

00:16:46: war ist eigentlich entstanden in einem längeren Gespräch mit dem damaligen CEO von der Ironman Group mit Andrew Messick, der mir mal erklärt hat dass er eigentlich mit seinen eins Komma sechs Millionen Rekurringer lebten in der Datenbank nur um die Events drum herum kommunizieren kann, weil das ist die Information, die er hat über diese Personen und Athleten.

00:17:08: Er möchte eigentlich gern dreihundertsechzig Tage mit ihnen interagieren können, hat aber keine Anknüpfungspunkte sage ich mal, keine Engagementpunkte.

00:17:16: Und dann dachte ich okay es gibt Plattformen ja die größte sicherlich Social Platform Strava, die eigentlich alles wissen über mich, wann ich wohl laufen gehe wie schnell ich laufe was ich ob ich noch Rad fahre oder im Wintersportart mache etc... Und bin dann inspiriert gewesen von der Web-Drei-Welt.

00:17:37: Also Mover war zunächst ein Web-Three Case und Token Case, weil da gibt es ja diese Play to Earn, gab's damals Play To Earn Schemekammer auf mit Axie Infinity wo man fürs Spielen Tokens verdienen kann und die tatsächlich einen monetären Wert haben um die handelbar sind und in echte Fiat Currencies umgewandelt werden können.

00:17:59: Und dann dachte ich mir, das ist ja genau die Falschentwicklung.

00:18:02: Warum wollen wir die Menschen für Spielen belohnen am PC?

00:18:06: Lass uns doch was bauen, wo wir die Leute raus mit herausbringen und für die physische Aktivität belohne und fürs gesündere Leben sage ich mal generell.

00:18:15: Dann haben wir wirklich einen Web-Dreikase gebaut ursprünglich und dann kam so ein bisschen die Kryptokrise.

00:18:22: Wir haben auch festgestellt dass in dem Ökosystem der traditionellen Sportindustrie halt Krypto etc.

00:18:29: noch mit sehr viel Fragezeichen versehen war und damit nur nicht so viele anfangen konnte, dann habe ich die Welt der Loyalitätsprogramme entdeckt und hab gedacht okay fürs Fliegen wird man belohnt wenn ich einen Flugbuch et cetera über Status und meine Meilen und die kann ich nachher wieder einlösen für verschiedenste Benefit an nicht zuletzt auch fürs Fliegen aber eben auch für andere Dinge.

00:18:55: Und dann dachte ich mir, das ist sehr erfolgreich.

00:18:57: Auch kommerziell sehr erfolgreich wie man ja weiß.

00:18:59: ein großer Teil des Gewinns der Lufthansa-Kruppe kommt aus dem Meils im Moorgeschäft.

00:19:05: Was ich vorher auch nicht wusste, ich war da sehr erstaunt und dachte warum gibt es sowas nicht für die Sportindustrie jetzt mal ganzheitlich?

00:19:13: Silos, ich sag mal, Krankenversicherungen belohnen teilweise aktives Leben.

00:19:18: Dort kann man es dann für Prämienverbilligungen einsetzen oder damit bekommt auch ein paar Punkte die man da tatsächlich einlösen kann.

00:19:25: aber es gibt ja viel mehr Parteien in dem Ökosystem den Interesse an Bewegung haben.

00:19:31: und oder der Zielgruppe der sich bewegenden, sage ich mal, der Sportler das kann die Reiseindustrie sein die sagt okay Trainingslager geht mal raus Tourismus Destinationen Die sagen, kommt doch bei uns in die Region.

00:19:45: Wir belohnen dich für deine Bewegung.

00:19:47: Neben Krankenkassen kann das der Arbeitgeber sein, der mal grundsätzlichen Interesse an gesunden Mitarbeitern hat und entsprechend dort Belohnungen und Inzentives ausschüttet aber eben auch die Sportartikelindustrie oder Eventveranstalter mit denen man Partnerschaften eingehen kann das richtige Produkt oder den richtigen Service einen richtigen Mann zur richtigen Zeit am richtigen Platz zuzuspielen.

00:20:10: Und das wissen wir natürlich, wenn wir die Bewegung tracken und monitorn.

00:20:15: So wie der Straubermacht.

00:20:17: Dann haben wir eine Datengrundlage, die wir nicht teilen übrigens.

00:20:20: Die Daten gehen nicht aus aber wir können auch zum Wohle sage ich mal des Nutzers interessante Angebote zur richtigen Zeit am richtigen Ort zuspielen.

00:20:30: Das lassen wir uns bezahlen und mündsen das dann wieder um in diese sogenannten Moves, die jeder über seine Bewegungen verdienen kann.

00:20:40: Und je mehr sich die Menschen bewegen, desto mehr Moves verdiene ich.

00:20:44: Das wird auch gemessen an der Anstrengung und im Unterschied zu anderen Plattformen messen wir nicht wer ist der schnellste, der beste, der stärkste oder der weiteste, der größte

00:20:53: etc.,

00:20:54: sondern es geht darum, wer strengt sich an über den Puls hauptsächlich?

00:21:00: Wenn wir den Pultstart nicht haben dann haben wir andere Algorithmen und Metriken wie wir die Anstrendung messen so dass dann auch sehr fitte Menschen sich auf der Plattform wiederfinden, aber eben auch die, die heute noch nicht so fit sind und entsprechend weniger leisten können.

00:21:19: Heute trotzdem sich mindestens so stark anstrengen und entsprechend mindestens also stark belohnt werden.

00:21:28: Da muss ich mal rein fragen.

00:21:30: heißt das Ich trage eine Art von Variable, die die Headsfrequenz misst wenn Kunde bin, weil wenn ich mich als Mitglied anmelde.

00:21:39: Oder arbeite mit den üblichen Applikationen wie eine Watch zusammen oder anderen Variables die da auf einen zahlen?

00:21:47: Wie funktioniert das?

00:21:48: Ganz genau.

00:21:49: also wir sind variable agnostic Also wie Strava auch.

00:21:54: Die meisten gängigen variables verwenden wir und es genauso.

00:21:58: Wir brauchen ein variable heute.

00:22:00: Das wird auch weiter noch ausgebaut Richtung mobile phone tracking.

00:22:04: Aber dort haben wir eben die Datenqualität ist dann nicht die gleiche, weil wir eben vor allem in die Pulsdaten nicht haben und entsprechend dort nicht so genau die Anstrengung messen können.

00:22:14: Was auch wichtig ist sind die Geolocation-Daten, die GPS-Date, die haben auch einen Wert.

00:22:20: Und wir müssen natürlich schauen dass wir wertvolle Daten auch kreieren um das dann auch in den entsprechenden Wert ummützen zu können und an den Nutzer zurück spielen zu können im Form von Belohnungen.

00:22:32: Aus meiner Wahrnehmung finde ich jetzt eine kleine technische Hürde.

00:22:36: Also einfach nur Kilometerzähler für Bewegungen wäre das eine, aber jetzt auch die Herzfrequenz.

00:22:44: da braucht es ja schon nochmal einen Athleten der das auch entweder schon besitzt so ein Messgerät oder aber er ist dann irgendwie erwirbt.

00:22:52: Damit ist ja schon eine gewisse Hürdae.

00:22:55: also ich sag mal Tante Erna, um die Ecke kannst du das nicht so richtig belohnen wenn sie jetzt Woche für Woche fünfzigtausend Schritte macht weil sie sich dieses Ding nicht anschafft.

00:23:04: Also vielleicht ist das Bild falsch, liebe Grüße an Tante Ernar.

00:23:07: aber du weißt was ich meine?

00:23:08: Ja, dass es richtig!

00:23:10: Die Hürde gibt's, die versuchen wir Schritt für Schritt auch abzubauen.

00:23:13: wie gesagt das wird doch mit dem Mobile dann irgendwann möglich sein um mal ein Einstiegs... Ich sag mal eine Einstichs-Version zu haben Aber natürlich nachher, wenn wir wirklich wertvolle Daten sammeln wollen um das dann auch in Belohnungen umzumünszen brauchen wir ein Variable.

00:23:30: Jetzt der Trend läuft für uns.

00:23:32: Es ist heute bereits eine Penetration von einem Drittel der Bevölkerung besitzt bereits einen Variable in der ein oder anderen Form.

00:23:40: dieser Trend sich selber zu messen und auch die Daten zu sammlen selbst für sich auch um gewisse Muster zu erkennen gesünder zu leben besser zu schlafen etc.

00:23:51: Der entwickelt sicher Gerade, ja.

00:23:53: Und von daher setzen wir eigentlich auch auf dem Auf und profitieren auch davon.

00:23:59: also wenn mir allein die wearable Träger alle auf unsere Plattform kriegen ich glaube dann ist der Erfolg schon da.

00:24:06: soweit sind wir noch nicht.

00:24:08: Ein Drittel

00:24:09: der Bevölkerung sagst du wahrscheinlich und das haben wir im Vorgespräch auch schon kurz getätet Wir reden von der Dachregion richtig?

00:24:15: Richtig!

00:24:15: Ja genau heute sind wir in der DACH-Region wir fokussieren uns auf den deutschsprachigen Raum.

00:24:20: aktuell.

00:24:21: Das hat auch etwas damit zu tun, dass wir ja einen Shop anbieten auf der Plattform wo man dann auch diese Moves einlösen kann mit den entsprechenden Partnern.

00:24:31: Auf dem Shop und da ist natürlich wichtig das dort die Qualität der Lieferung des Services etc.

00:24:39: funktioniert.

00:24:40: Und wenn wir über die Dachregion Grenzen hinausgehen, dann hat es eine gewisse Komplexität die da dazu kommt.

00:24:47: Gewisse Produkte können nicht in anter Länder geliefert werden und so weiter, da gibt es dann doch deutlich größere Hürden.

00:24:53: Und so haben wir jetzt beschlossen uns mal auf die Dachregion zu fokussieren und dann im nächsten Schritt weitere Länder anzugehen.

00:25:03: Aus USA gibt's großes Interesse.

00:25:05: ja das tut der Schmerz ein bisschen als Gründer.

00:25:09: Da haben wir schon einige Interessen die auf uns zukamen die auch gerne investieren würden und entsprechend uns nach US abbringen würden, aber das sind wir noch ein bisschen davon entfernt.

00:25:22: Und sag nochmal ganz kurz so einen Gefühl wie viel muss ich mich bewegen?

00:25:26: Wie muss meine Herzfrequenz sich verändert haben damit ich was für eine Art von Prämie kriege?

00:25:30: also gibt es ja jetzt ein Springenseil oder die Reise zu den olympischen Spielen.

00:25:33: Also was ist das für Goodies, die ich da erinnern kann?

00:25:37: bei wieviel Anstrengungen?

00:25:39: Das ist wirklich das gesamte Spektrum.

00:25:42: Man kann diese Moves tatsächlich verdienen über die Anstrengung.

00:25:46: Jetzt für die Basisaktivität braucht es dann schon eine ganze Weile, bis man wirklich eine größere Prämie wie jetzt ein paar Laufschuhe etc.

00:25:54: sich vollständig erschwitzen kann.

00:25:56: das braucht dann schon so einen Ja oder sogar länger.

00:25:59: wenn man nur die Basisaktivität anschaut mit vielleicht fünf mal bewegen pro Woche also ist dann schon bisschen was.

00:26:07: aber man kann sich Zusatzmoves verdienen die dann gesponsort sind von Partnern und da macht, also das schenkt dann stärker ein.

00:26:18: Da meine ich zum Beispiel sage okay es gibt die My Running Challenge mit laufe hundert Kilometer im Mai Dann ist dann ein Sponsor dahinter der dann doch deutlich mehr ausschüttelt.

00:26:31: Und über die Zeit ist das Ziel dass es eben mehr und mehr solche Partner gibt so dass sich als Nutzer über eine Aktivität mir an verschiedenen Stellen die Moves abholen kann.

00:26:43: Also Beispiel über eine Challenge, über die Basisaktivität, über meinen Arbeitgeber potenziell, über meine Krankenversicherung und nachher aber auch über Umsatz.

00:26:55: Wenn ich zum Beispiel bei einem großen Retailer einkaufen gehe dann kann ich wie bei Payback Cashback in Zukunft auch Moves verdienen für den Einkauf Aber Es wird immer zurückgespiegelt auf deinen Aktivitätslevel.

00:27:10: Das heißt, ich kriege mehr Moves beim Einkauf zurück je aktiver ich bin.

00:27:15: Wenn ich weniger aktiv bin, kriege ich weniger Cashback in Form von Moves und wenn ich aktiver bin und mich viel bewege, krieg' ich

00:27:22: mehr.".

00:27:23: Und ist das noch sortiert nach dem Kassenbond?

00:27:25: Also Gemüseobst gibt mehr... Kickbacks als Nutella und Milchbrötchen.

00:27:32: Das könnte durchaus der Fall sein, es gibt ja jetzt so ein Pilotprojekt bei Lidl zum Beispiel die mit der AUK gemeinsam in Thüringen Pilotprojekten haben.

00:27:41: wer sich bewegt zahlt weniger und das ist auf ausgewählte Produkten die natürlich dann auch einen gewissen Gesundheitsbezug haben.

00:27:50: aber

00:27:51: man stellt fest und es auch keine Überraschung ist dass diese Zielgruppe der aktiven derjenigen die sich bewegen oder sich belegen wollen und mehr bewegen wollen, dass es auch für kommerzielle Partner eine sehr interessante Zielgruppe ist.

00:28:06: Weil in der Regel sind sie einkommensstärker und konsumstärkern.

00:28:10: Und entsprechend ist es interessant genau diese Menschen in meine Geschäfte zu bringen oder für meine Produkte zu begeistern.

00:28:18: Was noch dazu kommt was sehr gut ankommt Im Vergleich zu einem normalen Payback-Cashback-System belohne ich die Menschen ja als Partner nicht fürs Einkaufen, sage ich mal.

00:28:30: Sondern ich belohne dich für deine Bewegung wenn du bei mir einkaufst.

00:28:35: Das ändert natürlich die ganze Tonalität marketingmäßig vollkommen.

00:28:42: Der Inkamp für diese App ist nicht über die Mitgliedschaft.

00:28:47: Die Mitglieder dürfen kostenlos sich anmelden nämlich an?

00:28:50: Ihr verkauft keine Variables, also das ist jetzt nicht so dass die bei euch ein Lizenzprodukt erwerben müssen und eine Abo-Zahlen dafür?

00:28:57: Nicht müssen.

00:28:58: Im Moment gibt es auch noch kein Subscription Modell aber es gibt natürlich Pläne da hingehen, dass man entsprechend auch eine Premium Membership lösen kann mit einem entsprechenden Subscription Fee und da dann über die Zeit gewisse Benefits hat.

00:29:14: Ich hatte noch vergessen zu erwähnen von den Benefits, wir haben jetzt nur über die Moves, die ich wirklich verdienen kann gesprochen aber wir bieten auch Raffles an.

00:29:23: ja das ist man kann irgendwo teilnehmen und sich ein Los kaufen auch mit denen und da kann man natürlich dann auch eine gesamte Reise relativ schnell.

00:29:32: ich sage mal verdienen oder Gewinnen Und Wir sind dabei mit einer Krankenkasse zusammenzuspannen die es sponsort, dass man sich ein Variable erschwitzen kann.

00:29:44: Über eine gewisse Zeit dann quasi einen Teil anzahlt und der Rest wird quasi über das Erschwitze abbezahlt im Hintergrund gesponsort von der Krankenversicherung.

00:29:56: Ja!

00:29:56: Das heißt ich frage jetzt beim Aufzählen der einen Illuströme, das heißt aktuelle Illustrumen über Partnerschaften

00:30:02: mit mehr Beträgern.

00:30:04: Richtig!

00:30:06: Und wie viel User hat die, ist das wahrscheinlich eine App nämlich an?

00:30:11: Genau.

00:30:11: Wie viele

00:30:11: User habt ihr in der App aktuell in der Community?

00:30:14: Ja, das sind thirty-fünf Tausend circa, die aktiv sind.

00:30:18: Das ist jetzt noch nicht die Welt es aber genügend um das Produkt weiter zu entwickeln sage ich mal aufgrund von User Feedback und auch User Verhalten Und bevor wir jetzt dort weiter groß Gas geben auf der User Acquisition ist erstmal die Aufgabe, die App soweit auf Vordermann zu bringen oder ich sage mal dorthin zu bringen dass man genügend Features hat.

00:30:40: Die wirklich Hooking Engaging sind.

00:30:43: und da stehen wir nicht mehr ganz am Anfang aber da gibt es noch ein bisschen was zu tun.

00:30:50: Dann werden wir auch auf der user acquisition wieder Gas geben über Partner und B dann auch wirklich über Influencer Social.

00:31:02: Die Idee ist absolut verstanden und auch das Belohnungssystem, ein bisschen Gamification.

00:31:07: Also du hast die Tendenz angesprochen.

00:31:09: Du musst absolut verstandenen.

00:31:10: Wo kann diese Reise hingehen?

00:31:15: Gründer und Entwickler oder bist du nur eingestiegen?

00:31:20: Ich habe das wirklich gegründet mit einem guten Freund zusammen.

00:31:24: Das ist ein Freund, der sehr versiert ist und vernetzt in der Kryptos-Szene weil sie am Anfang ein Krypto Case war Web drei Token etc.

00:31:34: haben wir das eigentlich gemeinsam gegründe.

00:31:37: und genau wo soll die Reise hingehen?

00:31:40: Für uns ist es wirklich relevant, neben dem ökonomischen Erfolg der natürlich wichtig ist damit man das ganze weitertreiben ausbauen kann und weiterentwickeln kann.

00:31:48: Ist es wirklich übergeordnet das Ziel mehr Menschen zu mehr Bewegung zu bringen?

00:31:52: Das ist der Nummer eins KPI Und deshalb schauen wir uns auch diesen diesen Performance Indicator laufend an!

00:31:59: Das ist übrigens bereits schon mit dieser kleinen Userbase und den Zusatzfeatures die wir bringen ist das schon sichtbar.

00:32:06: Also es tatsächlich so dass mit kleinen Dingen man bereits sehen kann, dass sich die Leute mehr engagen und mehr bewegen.

00:32:13: Und mehr Moves verdienen!

00:32:15: Dass das eigentlich so das Maß der Aktivitätslevel ist ja direkt gelingt an die Anzahl Moves, die ich über die Basisaktivität verdienen kann.

00:32:23: Jetzt ist glaube ich wichtig, dass es eine tägliche Relevanz bekommt auch was die Belohnungsseite angeht, dass man auch für den Umsatz belohnt wird.

00:32:35: Es wäre natürlich schick, wenn ich das wirklich am Point of Sale einsetzen kann.

00:32:42: In dem gibt es ja heute auch, wenn Ich Kreditkarte einsetze zum Beispiel kriege ich ja auch teilweise Punkte oder Cashback, dass wir dieses System so weit bringen, dass sich das an jedem Point-of-Sale nicht nur auf meinem Umsatz dann Moves verdienen kann sondern auch noch Moves einlösen könnte und sage okay ich kann jetzt mein Kaffee bei mir beim Bäckerladen um die Ecke mit Moves bezahlen Ja.

00:33:07: Und dann habe ich wirklich täglich eine Relevanz, wo ich auch wieder meine Bewegung erinnert werde und sage okay damit ihr jetzt nächste Woche dann den Kaffee bezahlen kann muss vielleicht nochmal zweimal laufen gehen.

00:33:19: Also es könnte ja ähnlich wie das im Gastro oder in Tankstellen oder im Lebensmittelbereich ist die Frage immer haben sie Payback?

00:33:27: Haben Sie die Deutschland-Card?

00:33:30: Könnte man ja ein Fitnessstudios, könnte man einen Paddlecourts, allen Tennisanlagen, Schwimmbär, dann könnte man fragen haben sie die die Move Guard oder haben Sie die Mover App?

00:33:39: Ja.

00:33:39: Dann müssen wir da noch ein bisschen Werbung für machen.

00:33:41: Wie ist dein... Ich habe das vorhin gefragt wo geht die Reise dahin?

00:33:45: also ihr habt ja wahrscheinlich auch einen Stückchen im Businessplan dafür entwickelt oder zumindest eine Fantasie.

00:33:50: Viel Investment wahrscheinlich gerade in die Software gesteckt.

00:33:53: Wann soll sich das bis wohin soll es sich wie entwickelt haben damit sich das für euch auch irgendwie auszahlt dass das eben so ne Bewegung auch isst wie weil der Payback-Karte, dass das fast schon automatisch irgendwie mit genutzt wird.

00:34:06: Also gibt es da irgendwelche Pläne gebt?

00:34:08: Habt ihr euch gegeben?

00:34:09: Ja die Herausforderung bei dem Case ist, dass es so verschiedene Richtungen gibt wo das Anwendung findet und das hat jetzt wirklich auch ein bisschen gebraucht für uns den Case soweit zu schärfen, dass wir sagen okay wir wissen jetzt ziemlich genau welche Features wir in der App brauchen allgemeingültig für verschiedene Sektoren in der Industrie funktionieren.

00:34:35: Das eine ist Loyalty oder es geht um die Umsatzseite, dass sich die Menschen belohnen wenn sie bei mir was einkaufen aber eben belohne im Kontext der Bewegung.

00:34:45: das ist ein Element.

00:34:48: des Zweiten sind die Challenges weil bei den Challenges kann ich wirklich mit jedem Vertical spielen.

00:34:55: also das geht bis hin zu ... dass Eltern den Kindern das Taschengeld an Bewegung knüpfen könnten.

00:35:04: Und sage, ich kann hier einzahlen bei MOVA und dann messen wir die Bewegungen von meinem Kind... ...und dann gibt es eben diese Challenges und die kriegen dann letztendlich zusätzlich Taschengeld.

00:35:15: Sag' ich jetzt einfach mal so!

00:35:17: Das heißt, wir sprechen mit verschiedenen Industriepartnern wie gesagt Tourismusregionen, Krankenversicherungen, Arbeitgeber, Sportartikelhersteller, Reiseveranstaltern bis hin zu Lebensversicherungen.

00:35:29: Weil auch die Lebensversicherungspolizee basiert heute der Fragebögen, die dann irgendwo quantifizieren was meine Police sein soll weil man daraus irgendwie Long Javity ableitet oder?

00:35:40: Da hat man natürlich heute andere Möglichkeiten das mit Daten zu untermauern.

00:35:43: Das heißt wir haben jetzt mal den gemeinsamen Enner geschaffen setzen das in der Erbe um und Jetzt ist natürlich das erste Ziel Es ist möglich, viel Nutzer darauf zu bringen.

00:35:54: Weil je mehr Nutzer, desto attraktiver wird es auch für die Partner und desto mehr Belohnungen kann ich dann nachher aussprechen usw.

00:36:04: Und dann im zweiten Schritt ist der Fokus auf der Monetarisierung.

00:36:08: Wir haben heute ein bisschen im Businessplan und er ist heute ein wenig realistischer als er vor achtzehn Monaten skizziert war weil wir doch heute viel mehr Informationen haben und auch wissen wie.

00:36:19: die Dynamik ist relativ gut ist vorgesehen für Anfang Mitte, achtundzwanzig dass wir dort cashflow positiv werden.

00:36:28: Und das nimmt natürlich den gesamten Druck mal weg was die Finanzierungsseite angeht und von dort weg wenn dann der Case und die Dynamik und das ökonomische Modell dann bewiesen ist ja eröffnet sich dann wie gesagt mehrere Möglichkeiten die heute bereits anklopfen aber wir einfach noch nicht ready sind.

00:36:48: ich sage mal Stichwort USA Expansion.

00:36:51: Es gibt auch ein, zwei große Partner die schon gesagt haben hey das wäre unglaublich spannend für uns im Portfolio aber das ist noch zu früh.

00:36:59: Als Vertriebsentusias würde ich natürlich jetzt noch die Frage stellen wie geht ihr an die Partner ran?

00:37:05: Also habt ihr dann eine Agentur oder seid ihr selber aufgestellt mit Manpower diese Gespräche führt?

00:37:10: machst du das alles aus dem Netzwerk heraus?

00:37:12: also wie akquiriert ihr die Versicherung die Lebensmittelhersteller oder Händler unter Sportbrands, also wie geht ihr da in die Partner-Aquise?

00:37:24: Ja das ist ein Mix.

00:37:26: Also es ist tatsächlich so dass Partner auf uns auch zukommen, potenzielle.

00:37:31: Die das gesehen haben und sagen hey cool lass uns mal sprechen.

00:37:34: aber natürlich der größte Teil geht tatsächlich über aktive Ansprache wo wir jetzt zwei Vertriebsmenschen haben.

00:37:42: ich selbst stark unterstütze und im Team haben ja sicherlich den Vorteil dass wir heute sehr gut vernetzt sind in der Regel bei fast allen Unternehmen auf C-Level relativ schnell Gehör finden und dann dort zumindest mal präsentieren dürfen.

00:37:58: Und so haben wir in Deutschland beispielsweise die ehemalige Nr.

00:38:02: VIII von On Running am Start, der das ja auch schonmal aufgebaut hat.

00:38:06: Der Deutschland-Europa Vertrieb mit einem Produkt, ob das damals auch keiner gewartet hat sag ich mal und hat dort entsprechend aus sehr viel Vertrauen gewonnen und erworben.

00:38:16: Es ist er unterwegs.

00:38:19: Wir haben in der Schweiz den ehemaligen Profi Triathlet Jan van Bergtel, der aufgrund seiner Sportvergangenheit sehr gut vernetzt ist und war ja Unternehmer.

00:38:29: Ich sage mal als ich AG unterwegs musste sich selber vermarkten mit verschiedenen Brands

00:38:33: etc.,

00:38:34: der hier sehr viel Glaubwürdigkeit genießt und auch ein großes Netzwerk in der Schweiz.

00:38:39: In Österreich haben wir jetzt kein dedicated aktuell so agglirieren wir.

00:38:43: Jetzt gibt es sicherlich Spezialverticals, sage ich mal die Versicherungsbranche.

00:38:48: Vielleicht auch Unternehmen und Arbeitgeber wo wir zwar Netzwerk haben aber wo ich sag mal schon auch Spezialisten gefordert sind.

00:38:57: und dort haben wir hier und da auch Gespräche dann mit den entsprechenden Konsalten-Seas oder Konsultens die uns dann helfen dort das zu bearbeiten und die gewisse Systematik auch reinzubringen.

00:39:10: Das machen wir noch nicht ganz so stark, weil im Moment geht es mehr darum über Piloten direkte Kontakte mal das Ganze zu beweisen um dann mit diesen Pilotcases dann systematisch an die entsprechenden Vertriebskanäle reinzugehen.

00:39:26: Aber klar ist natürlich schon vorstellbar.

00:39:29: Ich

00:39:29: gebe da doch ein paar Ideen aber vielleicht machen wir das nach dem Podcast.

00:39:35: Ich habe noch aus deiner Vorstellungsrunde ein anderes Thema, was ich mir notiert habe und im Vorfeld ja auch ein bisschen recherchiert habe.

00:39:42: Das ist dein Engagement, das auch deine Frau erwähnt, euer Engagement für den Biatlon in der Schweiz, was wir uns alle, die wir generell Sportkonsumieren nicht vorstellen konnten... So wie du das vorhin auch erwähnt hast, dass die Schweiz irgendwie Bieradlon nicht auf dem Schirm oder Taro hatte.

00:40:01: Was ist da passiert?

00:40:02: Also keine Wintersportnationen wie die Schweiz so fahrlässig mit einem top TV-relevanten Topthema umgehen.

00:40:11: und was habt ihr gemacht?

00:40:12: Was habt ihr erkannt und welche Hebel habt ihr Bewegung gesetzt?

00:40:14: Ich könnte mir vorstellen... Da gibt es ja ein bisschen Gegenwind wenn ich mir einen Verband vorstelle der sich jahrelang dann irgendwie oder mit der Erkenntnis ja auch ein Stückchen auf den Schlips getreten fühlt, dass ihr sagt, ihr habt die Hauptsportart im Winter irgendwie verpasst.

00:40:26: Also wie muss man sich das vorstellen?

00:40:28: Wie seid ihr darauf gestoßen und wie war die ersten Reaktionen als ihr das Thema mal hochgehalten habt?

00:40:33: Ja am Anfang war natürlich Skepsis oder als wir dann auch ich sag mal das oben in Gündner Land auf der Länze heidet dann gesagt haben Wir machen das Dann natürlich viele erstmal was hat er denn im Hinterkopf Was sieht er, was wir nicht sehen etc.

00:40:50: Das ging aber dann relativ schnell, dass wir dort die Unterstützung hatten.

00:40:53: Das Gute war auch da oben.

00:40:55: Da hatten wir ein enorm gutes Umfeld und sehr gute Menschen dort, die sehr viel schon bewegt haben und weiter bewegen wollten.

00:41:03: Tourismus-Destination hat große Event-Strategie verfolgt.

00:41:07: Wir hatten den damaligen OK-Präsident der Tour de Chis, der schon mit der Tour des Chis superaustragungen veranstaltet hat, der gesagt hatte, da bin ich dabei!

00:41:16: Und so konnten wir auf verschiedenen Aufsätzen.

00:41:19: So konnten wir eigentlich in dieser Zelle mal starten und sehr unternehmerisch, pragmatisch selbst entscheiden über kurze Wege.

00:41:27: jetzt vom Verband her aus durch Historie.

00:41:29: Warum war Biertelon irgendwo?

00:41:31: Wir haben auch lange versucht das rauszufinden.

00:41:35: Meine Erklärung ist ein bisschen dieses Bierteln in der Schweiz sind sehr lange in der Militärecke geschmort.

00:41:41: also der Verband Nicht allzu langer Zeit noch ein eigenständiger Verband, den man die finanziellen Mittel gefehlt.

00:41:51: Die sind dann tatsächlich auch Konkurs gegangen.

00:41:54: und der große Verbangen Swiss Ski, Schweizer Staschivverband hat aus dem Konkuss raus Biathlon wie übernommen und das war aber nie so richtig in die ganzen Strukturen integriert.

00:42:08: Es hat man so gemacht damit es irgendwie weitergeht Aber so richtig Fokus und Entwicklung war da eigentlich nie drauf.

00:42:15: Und so ist auch heute noch teilweise regional.

00:42:19: in verschiedenen Clubs, stellen wir immer noch dieses Image von Biertlern fest.

00:42:23: Also paar gescheiterte Langlaufer machen dann ein bisschen Bierteln.

00:42:27: Was natürlich heut überhaupt nicht mehr geht!

00:42:30: Wenn man sieht wie seamless Biertläden zu Langläufern wechseln und umgekehrt... Ist das schon wirklich Ähnliches Leistungsniveau.

00:42:41: entsprechend muss man auch die Strukturen schaffen.

00:42:43: Und so haben wir gewisse Dinge einfach selbst aufgebaut, also Nachwuchs war damals aus unserer Sicht nicht auf dem Niveau.

00:42:52: die Nachwuchsförderung wie wird das gerne hätten?

00:42:54: Haben dann eben auch ein bisschen provokativ das Ganze aufgesetzt.

00:42:59: Wir haben damals den Michi Kreis geholt, dreifacher Olympiasieger, dreivacher Weltmeister um dann Ausrufezeichen zu setzen.

00:43:08: Wir setzten die Besten auf den Nachwuchs und das hat dann Dynamiken ausgelöst, auch ein Skiverband.

00:43:14: Und wie du sagst, da gab es dann... Das war wie so'n bisschen geschütztes Biotop für den einen oder anderen vielleicht?

00:43:21: Man hat ...das war nicht so im Fokus.

00:43:23: Man hat machen können was man wollte, sage ich jetzt mal in Anführungsstrichen.

00:43:26: Und wurde nie so richtig gechallengt!

00:43:29: Da kam wir halt schon rein haben dann gewisse Dinge gechALLENGT und Fragen gestellt und dass dem eine oder andere nicht ganz so recht war oder der sich auf den Schlips getreten gefühlt hat, das war definitiv so.

00:43:40: Grundsätzlich muss ich sagen dass die Führungsspitze des Skiverbands uns immer unterstützt und auch die ganze Entwicklung mitunterstützt hat.

00:43:54: Man hat es vielleicht am Anfang nicht so ernst genommen bis wir dann tatsächlich konkret den Weltcup oder sogar die Weltmeisterschaft vor der Tür hatten.

00:44:03: Und das hat er dann auch dazu geführt, dass wir vor drei, vier Jahren den operativen Betrieb und die Arena an der Schweizer Ski-Verband haben verkaufen können.

00:44:12: Beziehungsweise der Schweizerski-Verband dann auch gesagt hat, wir gehen jetzt in den Lied!

00:44:16: Heute sind wir froh, heute ist es dort auf dem Radar, ist auf der Agenda... ...und wird auch entsprechend gefördert

00:44:23: da.".

00:44:24: Das sagst du, dass du nebenbei irgendwie eine Sportart für ein Verband aufgebaut hast?

00:44:31: ... in Relevant Z geholt, wo sie ja eigentlich ... ... was eigentlich deren Kernsport oder ein ... ... im Wintersport ja eine der Kernsportsarten ist.

00:44:41: Das ist so richtig verstanden ... ... verstehen ist das halt einfach schwer für jemanden... ... der aus dem Sport hat kommt, denkt man sich ja ... ... so einen Verband muss er die Hauptsportarten seiner ... ... Disziplinen irgendwie kennen also.

00:44:53: Ja, ja.

00:44:54: Sie haben natürlich sehr viele Disziplinen oder quasi alle Schneesportdisziplin bis hin zu Telemark

00:45:01: etc.,

00:45:02: und es ist aber so dass der schweizerische Skiverband dominiert das vom Skialpin und auch traditionell Skialpin die mit überragender Mehrheit die Sportart Nummer eins ist.

00:45:16: Da ist natürlich auch die Erfahrung, die Verbandsspitze, die Führung Kommt aus dem Ski Alpine und hat Affinität dazu.

00:45:23: Und kann das natürlich auch sehr gut beurteilen, wie man das entwickelt?

00:45:26: Und sie sind ja enorm erfolgreich unterwegs.

00:45:29: heute.

00:45:30: die führende Nation jetzt seit mehreren Jahren.

00:45:35: Ich sag mal da ist Biertl und auch aufgrund der Historie, die ich vorhin geschildert hab... Die war einfach eine Randsportart hier in der Schweiz gewesen.

00:45:44: Ist heute mehr auf dem Radar, ist es aber in gewisser Hinsicht immer noch... Und in Deutschland stellt sich das halt anders dar.

00:45:52: Als wir das Projekt vermarktet haben, Sponsoren reinholen wollten oder reingeholt haben, da mussten wir erst mal anfangen, Biertelon zu erklären und erstmal vor Augen führen wie die Einschaltquoten sind international für Bierteln im Vergleich zur G-Alpine.

00:46:09: Es ist nämlich mit Abstand der erfolgreichste Wintersportart was die Zuschauer angeht.

00:46:15: Das hat immer ein Helaueffekt ausgelöst.

00:46:17: In jedem Meeting ja wirklich, aha!

00:46:19: Das wusste man in der Schweiz nicht und weiß es heute teilweise auch noch nicht.

00:46:23: Es braucht einfach viel Zeit.

00:46:25: Und vor allen Dingen, es braucht eigene Athleten die vorne mitkämpfen damit die Bevölkerung mithiebern kann und sich identifizieren kann mit der Sportart.

00:46:35: Die hat man halt reihen zu Hauf im Skialpien und hat man quasi nur sehr limitiert im Beerdlorn Ja, oder gar nicht gehabt.

00:46:46: Nein, du hast eigene Athleten, das habt ihr mit dem Nachfuchsarbeit ins Wege geleitet und dann ist es auch den eigenen Standort.

00:46:53: also wenn ich ein Standort bin wie jetzt die Arena in Lenzerheide Dann habe ich einen Anziehungspunkt.

00:46:58: Ich hab etwas was Aufmerksamkeit schürt und was auch in der Region dafür sorgt dass es Menschen gibt die das testen ausprobieren oder aufs üben wollen.

00:47:06: Richtig richtig Und das war auch Teil der Strategie.

00:47:10: Wir haben damals, man kennt vielleicht international die Gasparinsis, dass die älteste Schwester, die Selina hat ja die einzig und erste olympische Medaille geholt im Beatlon mit der Silbermedal in Sochi.

00:47:24: Die drei Schwestern haben eigentlich das Nationalteam gebildet plus Lena Hekki oder ein oder andere noch, die da mit dabei waren Und so haben wir mit den gesprochen.

00:47:35: Die haben eigentlich ihre eigene Show gemacht im Engadin, eine eigene GmbH und haben gesagt kommt doch auf die Lenzerheide und haben die unterstützt sich in der Lenzer Heide anzusiedeln.

00:47:48: dann hatten wir schon mal ich sag mal die Damen Nationalmannschaft da sozusagen ja und dann haben wir das Stiftung haben wir junge Athleten unterstützt dass sie dort oben wohnen und leben können, um sich voll auf den Sport zu konzentrieren.

00:48:06: Und unser Ziel war das die sich rund um die Arena ansiedeln, dass dort ein Teamgefühl einen Momentum entsteht als Stützpunkt.

00:48:15: Ja weil vorher war das ein Lehrgangssystem.

00:48:17: man hat sie zusammengezogen in Andermatterialp und dann sind alle wieder nach Hause gegangen.

00:48:24: und Zuhause hast du keine Anlage, du hast kein Trainer Du musst es alles selber machen.

00:48:29: Wir wollten da so ein Dauerzustand, Stützpunktphilosophie bauen damit dort diese Dynamik entsteht.

00:48:36: Und heute haben wir über für mal zwanzig dreißig Athleten die rund um die Arena wohnen leben und entsprechend gemeinsam trainieren.

00:48:44: Was passiert?

00:48:47: Jetzt noch einen ganz schnellen Abschluss.

00:48:48: auch das hast du erwähnt.

00:48:50: jetzt mündet das darin euer Engagement im Wintersport, mündelt darin dass du auch noch groß also dass ihr einen Momentum gerade habt Auch in der Schweiz, wie wir in Deutschland ja möglicherweise auch.

00:49:00: Aber auch in der Schweizer Olympia Bewerbung.

00:49:02: Allerdings logischerweise nicht für die Sommerspiele sondern für die Winterspiele.

00:49:06: Du hast gesagt, dass es im Jahr ist, die Schweiz bewirbt sich und die Chancen stehen nicht schlecht, hast du gesagt?

00:49:12: Ja genau ich meine das neue Verfahren mit dem IOC ist ja der sogenannte privilegierte Dialog wo man wirklich hohen Umdenken stattgefunden hat weg vom Gigantismus hinzu Ländern, die nachhaltig den Sport fördern bzw.

00:49:28: die olympischen Spiele auch nachhaltige Sportförderungen auslösen können.

00:49:33: und die Schweiz befindet sich jetzt in diesem sogenannten privilegierten Dialog für Achtunddreißig.

00:49:38: Wir haben es versucht für Dreißig und Vierunddreißig.

00:49:41: da war ich noch nicht so stark involviert Und dort war klar das ist schon French Alps Frankreich.

00:49:46: für dreißig Und Vier-und Drei-Sieg war Salt Lake City Utah schon im Rennen Und man hat gesagt, die Schweiz das sehen wir.

00:49:53: Wir geben euch den privilegierten Dialog für Achtunddreißig und da sind wir jetzt in der Endphase.

00:49:59: Jetzt kommt so die spannende Phase bis Ende sechsundzwanzig.

00:50:02: Sollten wir relativ gut wissen, in welche Richtung es geht?

00:50:06: Kommt dann in siebenund zwanzig hoffentlich den Zuschlag zu bekommen Für Acht und Dreißig.

00:50:10: Ja

00:50:11: ja das wäre stark.

00:50:12: Gibt's eine Volksabstimmung in der Schweiz wenn Olympia Bewerbung ansteht oder nicht?

00:50:16: Ja, das Thema Volksabstimmung ist natürlich immer ein Thema in der Schweiz und dort... Das Volk wird befragt.

00:50:22: Das ist ganz klar!

00:50:24: Und jetzt streiten sich noch die Geist, ob es eine nationale Volksabstemmung sein muss oder ob es ich sag mal in den Kantonen stattfindet beziehungsweise in den Kantonen.

00:50:34: Die Durchführungsorte und Kantone werden sowieso abstimmen.

00:50:38: D.h.,

00:50:38: die betroffene Bevölkerung wird sowieso befragt.

00:50:42: Es geht jetzt einfach darum, dass die Politik bisher der Auffassung war.

00:50:46: Es braucht keine nationale Volksabstimmung weil auch die finanziellen Mittel, die von der öffentlichen Hand gefordert werden sich in einem Rahmen bewegen, die normalerweise keine nationale Volksabstimmung bedürfen.

00:50:59: und jetzt hoffen wir das die Politik auf dieser Schiene weiterfährt und wird damit dann nicht den Zeitplan gefährden wenn es doch zu einer nationalen Volksabstellung kommen sollte Weil das Volk soll dahinter stehen und soll auch befragt werden, aber die nationale Volksabstimmung hätte einfach auf der Zeitachse dann potenziell den Effekt, dass wir den privilegierten Dialog verlieren.

00:51:25: Und dumm!

00:51:26: Denn schauen wir mal, so wie in Deutschland ... ... eine Bewerbung hinkriegen und dann auch aus dem privilegierten Dialog... ... vielleicht sogar das Commitment vom IOC wird, dass wir jeweils Spiele austragen dürfen.

00:51:40: Ich will noch einmal einen Blick in die Zukunft wagen.

00:51:44: Wenn du so deine, ich habe es vorhin erwähnt, da kriegst du so Angebote,... ...kriegst Du Ideen gespiegelt, sagst du bist ja jetzt ein bisschen vorsichtiger... ...und sondierst ein bisschen mehr.

00:51:52: aber was würdest du sagen?

00:51:55: Was täte der Sportbranche noch gut?

00:51:57: Was fehlt da noch?

00:51:58: So ein richtiger Mover in der Sportbranche.

00:52:03: Was Innovationen, was neue Technologien... ...was neue Entwicklungen angeht?

00:52:08: Wo fehlt es dir noch ein bisschen?

00:52:09: Wo kribbelt's bei dir?

00:52:10: wo du sagst Mensch eigentlich müsste man mal?

00:52:12: Oder zwanzig vierzig oder zwanzi achtendreißig?

00:52:14: Zwanzigvierzig!

00:52:15: Zwei olympische Spiele einmal in der Schweiz, einmal in Deutschland.

00:52:18: Was hat sich bis dahin verändert?

00:52:19: Wo steckst du deinen nächsten Engagements und deinen nächsten Enthusiasmus rein?

00:52:26: Also was ja sehr positiv ist das man ja im Event Branche, aktuellen Boom erlebt in Europa.

00:52:33: Die Läufe bis zum hintertupfigen Lauf sind ja ausverkauft relativ frühzeitig.

00:52:40: Iron Man kriegt man eigentlich schon zwei drei Monate nach Eröffnung der Subscription oder der Regestierung schon keinen Platz mehr.

00:52:50: Hirox ist natürlich ein Top Innovation wirklich unheimlich gut gemacht und was ich halt sehe der Trend eher weggeht, von man engagiert sich in Clubs, in Sportclubs etc.

00:53:05: und dass es mehr hingeht in so lose Meetups, Run a'Loft treffs etc.

00:53:11: Und das kenne ich auch noch aus London raus oder diese Parkrun Bewegung wo man einfach irgendwie rüber joggt in den Park und man trifft sich und das ist irgendwie super cool.

00:53:22: da muss ich nicht bei einem Club sein, ich muss mich nicht irgendwie verpflichten.

00:53:26: Das Sportfördersystem grundsätzlich ist dafür nicht ausgerichtet.

00:53:31: Man fördert über die Mitgliedsverbände, über die Clubs an die Mitglieder und das wird immer weniger der Fall sein oder nur in unserer Gesellschaft und ist auch schon immer weniger den Fall.

00:53:43: Und ich glaube man muss dort Wege finden wie man das trotzdem auch von der öffentlichen Hand noch zusätzlich unterstützt.

00:53:52: Und da glaube ich halt auch sehr stark an so Public-Private-Partnerships, weil das kann sich immer befeuern.

00:53:57: Gewisse Dinge sind rein privat am zu wenig Hebel.

00:54:00: Wenn man dann aber systematisch das auch noch entsprechend mit der öffentlichen Hand fördert, dann kann da wirklich ein Schuh draus werden.

00:54:06: Weder das eine noch das andere alleine ist so effektiv wie solche Dinge zusammenzubringen und dort können digitale Plattformen helfen.

00:54:15: Nicht zuletzt Mover, aber darauf wollte ich jetzt gar nicht hinaus – es können auch Andere sein!

00:54:19: Ich glaube da... Wir bewegen Deutschland im Hinblick auf die olympischen Spiele, wir bewegen die Schweiz im Hin Blick.

00:54:26: Das ist was, wo ich glaube, wo man insgesamt mal tolle Projekte lossieren kann und das wird die Bevölkerung vorwärts bringen, da bin ich überzeugt.

00:54:36: Bevölkerung stärken!

00:54:38: Thema mentale Gesundheit entau mit Bewegungen und Sport zusammen.

00:54:43: Dann schauen wir uns mal an was dann alles noch passiert und ich bin mir ziemlich sicher, wir beide werden da auch im Austausch bleiben.

00:54:49: Und vielleicht die eine oder andere Beobachtung nochmal teilen, vielleicht das hier nochmal resümieren und später ist es wenn's den so Olympischen Spielen kommt, der dann bei den Ländern wären.

00:54:56: Also ich habe das erwartet dass das so ein Ritt wird durch verschiedene Themen, durch verschiedene Bereiche, die du alle begehst und das fände ich super, wenn wir dann auch weiter drauf halten können da wieder zu treffen.

00:55:10: Für heute erst mal ganz herzlichen Dank für die offenen Worte, für den Einblick da lieber Michael!

00:55:15: Das hat mir sehr viel Spaß gemacht und das hat das fortgesetzt was wir in der Schweiz im Arosa kurz angedeutet haben.

00:55:24: Also lieben Dank dir dafür!

00:55:25: Danke auf Stefan und ich freue mich auf den weiteren Austausch mit dir und mal sehen was wir dann noch alles bewegen können.

00:55:33: Ja, da bin ich gespannt.

00:55:34: Eine Idee hätte ich noch, aber die gibt es erst nachdem ich auf diese Aufnahme stoppe bin.

00:55:38: Okay, gut!

00:55:39: Danke.

00:55:40: Für alle daraus, ich hoffe euch hat's gefallen.

00:55:43: Liebe liebe Grüße hier aus Hamburg.

00:55:44: und von wo rufst du eigentlich an Michael?

00:55:46: Von wo habe ich dich heute erreicht?

00:55:48: In Wollorau in der Schweiz am Zürichsee.

00:55:51: Da wunderschöner Zürichersee hier, wunderschön an der Elbe und all das.

00:55:54: Also wir grüßen die Nationen, die dazwischen hockt.

00:55:57: bis dahin ganz bald.

00:55:59: Ciao ciao.