BEST-OF REPLAY: Karrieren im & durch das Sportbusiness – mit Ingo Schiller und Jochen Rotthaus

00:00:04: Moin aus Hamburg und herzlich willkommen zu Devon Sport, der Podcast.

00:00:08: Mit den Köpfen und Stories aus dem Sportbusiness und mit deinem Host Stefan Westermann!

00:00:14: Wir sprechen für euch regelmäßig und exklusiv mit inspirierenden Persönlichkeiten aus dem Sportsbusiness über die Themen

00:00:23: Erfolg

00:00:24: Weiterbildung

00:00:25: Vertriebstraining

00:00:27: Jobs und Zukunft im Sport.

00:00:30: Na, inspirierend Zukunft

00:00:32: ist optimistisch.

00:00:38: Moin, das ist Hamburg und willkommen zu Devon Sport der Podcast.

00:00:40: Und heute mit zwei Köpfen aus der Sportbranche.

00:00:43: ja die haben förmlich hier Geschichte geschrieben Die haben eine großartige Karriere bereits hinter sich.

00:00:48: und das, was Sie noch vor sich haben.

00:00:50: Auch das wollen wir uns angucken!

00:00:51: Ich freue mich riesig auf dieses Gespräch heute und begrüße auf der einen Seite Ingo Schiller.

00:00:56: Ingo ist selbstständiger Berater- und Gründer der Schiller BBV GmbH, was genau es damit auf sich hat, wird er uns nachher noch erklären.

00:01:04: Viele von euch kennen ihn aber von seiner langjährigen Tätigkeit über vierundzwanzig Jahre bei Hertha BSC Und darüber wollen wir heute mit ihm sprechen und über dass, was das Sportbusiness wie er das geprägt hat, wie ihm das geprägt hat... ich freu mich sehr, dass du da bist Moin Ingo.

00:01:17: Moin Stefan.

00:01:18: Grüß dich!

00:01:19: Und dir gegenüber.

00:01:20: eine ähnliche Kurre Faire des deutschen Sportbusiness und der hatte einige Stationen mindestens genauso lange wie der Ingo an verschiedenen Standorten verbracht, sehr ebenfalls selbstständiger Berater aktuell mit Station bei Bayer Leverkusen, der DEG TS Gioffenheim VFB und bevor wir da den ganzen Ritt durchmachen macht er das lieber selber.

00:01:38: ich freue mich riesig dass du dabei bist moin Jochen, Jochen Rothaus.

00:01:41: Guten Morgen zusammen

00:01:42: Grüß auch dich.

00:01:43: Und ich habe es gerade gesagt und versucht so was aufzuzählen, aber da muss ich sagen... Da glaube ich das könnt ihr viel besser weil viel authentischer und ja dann auch direkt außer Kölle sozusagen.

00:01:56: Wir sind sehr gespannt einmal in euren Lebensweg einzutauchen und einmal raus zu hören Was habt ihr bisher gemacht?

00:02:01: Wie seid ihr damals hingekommen in dieses Sportbusiness?

00:02:04: Wie hat dieser Weg euch geprägt?

00:02:05: oder wir wollen mal sonst langsam ran tasten?

00:02:07: Wollen uns mal angucken was diese Karriere ausgemacht haben?

00:02:09: Wollt mal gucken wie sich das Sport-Business in der Zeit, in der ihr da tätig wart verändert hat.

00:02:13: Und Ingo vielleicht magst du einmal kurz anfangen und so ein bisschen einmal uns abholen?

00:02:17: Für den zwanzig Jahre Hertha BSC habe ich gesagt wie bist du damals dahin gekommen?

00:02:20: was waren deine Schritte dahin?

00:02:22: und ja was hast du bei Hertha für Position durchlebt?

00:02:26: Vielleicht magst Du uns da einmal abholern?

00:02:28: Ja dann reise ich mal zurück ins letzte Jahrtausend.

00:02:31: Irgendwann habe ich mal BWL studiert.

00:02:34: Im Diplom kaufe man mit den Schwerpunkten Marketing Organisation und Planung.

00:02:39: Ich wollte danach eigentlich in die Unternehmensberatung oder Berba-Agentur als Kontaktar meine Karriere starten und einen Stellengesuch geschaltet.

00:02:47: Für die jüngeren Hörer, damals gab es so bedrucktes Papier, dann nannte sich Zeitung da konnte man Anzeigen schalten wenn man eine Stelle sucht und sie hat der Personalberater von Borussia Milchengladbach gelesen.

00:02:59: und eben hat mich zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen habe ich mich vorbereitet.

00:03:04: ein meiner besten Freunde Aus Studienzeiten hat seine Diplomarbeit über Marketing im Fußballklub geschrieben und ein anderer sehr guter Studienfreund war riesen Glackbach-Fan.

00:03:14: Und diese beiden Wissen habe ich dann zusammengebracht, damals Rolf Rüßmann, leider viel zu früh verstorbenen, ehemaliger Nationalspieler, Schallgespieler und halt so derzeit Geschäftsführer bei Borussia Mönchenglackbach dann präsentiert und den Job bekommen als Marketingassistent.

00:03:33: Meine Kommilitonen haben damals noch gefragt, was machst du hauptberuflich?

00:03:37: Weil das war ein ungewöhnlicher Karriere-Start für einen BWL-Absalbenden.

00:03:42: Und hab da dann mehrere Stationen durchlaufen, weil zum Schluss Leiter Marketing und Vertrieb und Kaufwälder Geschäftsführer der Stadion Baugesellschaft hier in der Borussenpark, der ja auch dann entstanden ist und bin dann im Winter siebenundneunzig aus dem Aufsichtsrat von HRTBSC angesprochen worden, ob ich mir ihn wechseln kann.

00:04:02: ... vorstellen könnte.

00:04:03: Dann habe ich es so getan, als ob ich nachdenken müsste und zugesagt... ...und bin im Juni-IXJK Leiter damals noch, das war noch in EV Strukturen... ...in Berlin angefangen und hab dann maßgeblich die Ausgliederung mitgestaltet,... ...die wir vollzogen in den Spielbetrieb aufgenommen haben und waren bis August XXII.

00:04:27: ... der Kaufmüllgeschäftsführer, der HTBC GmbH und KOKG auf Aktien.

00:04:33: Das ist ja so schnell zusammengefasst?

00:04:35: Ja!

00:04:35: Es waren nur

00:04:37: dreißig Jahre im Stelldurchlauf.

00:04:39: Das waren natürlich auch ein paar lange und prägende Jahre... ...auf die wir nachher noch mal eingehen wollen,... ...aber du hattest gerade einen Punkt schon angesprochen.

00:04:46: Die Ausgliederung, das heißt es gab anfangs einen EV-Konstrukt... ...und dann die Ausgliederungen die Gmbh.

00:04:53: Und damit denn ja auch nochmal andere Strukturen auch für dich.

00:04:58: gab dann unterschiedliche Geschäftsführer, Position neben dir.

00:05:03: Es gab unterschiedliche Kollegen und Kollegen die du wahrscheinlich auch in deinem Leben da begleitet hast.

00:05:09: Was waren also die Stationen?

00:05:10: Wenn man den Herter sich noch mal anschaut in den zwanzig Jahren oder vierundzwanzig jahren wie hat sich das entwickelt?

00:05:17: Da hat ja auch mit deinen Job was gemacht.

00:05:18: Absolut!

00:05:19: Das war am Anfang ein Präsidium aus zwei Ehrenamtlichen und zwei Hauptamtlichen.

00:05:24: Das war Dieter Hönes für den Sportzuschädlich, ich für die Kaufminschenbelange.

00:05:28: Dann gab es einen Präsident und ein Vizepräsidenten.

00:05:30: Wir kamen wöchentlich zusammen und haben wie Geschäftsleitungsditzungen würde man das heute wahrscheinlich nennen dann die Themen besprochen von ganz klein.

00:05:39: Welche Krawatte soll zum nächsten Ausletzspiel getragen werden?

00:05:42: bis halt verlängern wir mit Ufersport oder vermarkten uns selber.

00:05:46: also das war die Bandbreite Und ich glaube dass einige Klubs sind ja auch heute noch in der FV-Rechtsform aktiv.

00:05:56: Ich glaube, dass das nicht zeitgemäß ist und auch von der Rechtsform einfach nicht passend für den Geschäftsbetrieb mit dreistelligen Millionen umsetzen.

00:06:05: Die es damals noch nicht waren aber absehbar.

00:06:09: die Steilungsraten waren ja in diesen Jahrzehntextremen oder in diesen zwei Jahrzehnten kann man eigentlich sagen von acht, neunzig bis zweitausend Jahre fast zwanzig Also, und da hat sich das gesamte Geschäft natürlich verändert.

00:06:22: Und danach wurde durch die Ausgridung natürlich sehr viel professionellere Strukturen.

00:06:27: Das Aufsichtsrat und Geschäftshühungen wurden halt getrennt weil de facto waren die beiden ehrenamtlichen Präsidiumsmitgliedern natürlich auch irgendwo dafür zuständig die Geschäfte zu beaufsichtigen.

00:06:40: Und das ist sehr viel klarer Ich glaube, allen Beteiligten.

00:06:44: Das hilft dem Geschäftsführungsmitglied und die Hüfte mitarbeiten in Klarheit und auch den Gremien-Mitgliedern dann ihre Aufgaben durch zu werden oder ihren Aufgaben.

00:06:56: Wenn du noch mal in die letzte Phase schaust?

00:06:59: Wie war dein Ausstieg der Abschluss mit Hertha?

00:07:03: Wie hat deine Rolle da definiert?

00:07:05: Und wie ist das neu besetzt worden?

00:07:09: Deinen Ausscheiden bei Hertha dann vollzogen worden?

00:07:13: Ja, die Rollen waren da gleich.

00:07:16: Wir hatten zwischendurch mal andere Konstellation auch mit drei Geschäftsführern aber als sich ausfischen war es ähnliche Konstellationszwei-Geschäftstüren und natürlich ein viel größerer Geschäftsbetrieb.

00:07:25: Der Umsatz aber auch Mitarbeitenden Anzahl, Infrastrukturwärme, Vereinszentrum, zehn Trainingsplätze

00:07:33: usw.,

00:07:33: also das konnte man nicht vergleichen.

00:07:36: zu dem Zeitpunkt wo ich da... eingestiegen bin, da hat die Profi-Mannschaft auch auf der Maifeld trainiert.

00:07:42: Das kennt vielleicht gar ein oder andere hinterm Olympiestade im Winter sehr zu mich sehr unbeliebt bei den Spielern dementsprechend aber also die Konstellation war gleich.

00:07:53: und dann das war meine Entscheidung.

00:07:56: ich glaube es ist auch richtig so lange Zeit sich selber zu reflektieren und zu überlegen Bin ich da an der Stelle noch richtig?

00:08:06: Kann ich das bewirken, was ich in den Jahren zuvor bewirkt habe und mit der Antwort dann auch eine Entscheidung zutreffen die offen anzusprechen.

00:08:15: Und die Gleemienvertreter damals sind da auch mein Wunsch gefolgt dem Vertrag vorzeitig aufzulösen.

00:08:23: Das war alles sehr amikabel und fair von meiner Seite.

00:08:28: auch Der Wunsch war dann dass ich bis zum Abschluss, den Jahresabschluss Wir haben ja Abweichness-Geschäftsjahre, wie die meisten Fußballvereine oder ausgeglürten Gesellschaften.

00:08:40: Und dann bin ich Ende August aus der Geschäftsführung ausgeschehen und also in August zweiundzwanzig reden jetzt

00:08:47: da.

00:08:47: Also sehr prägend für dich, sehr prägend vor allem aber auch für den Verein ist eine Menge passiert im Vereinsumfeld, aber auch in der Vermarktungssituation generell.

00:08:58: und darüber Jochen Nass du... Ja, selber auch eine ganze Menge mitbekommen in den verschiedensten Stationen.

00:09:04: Welche das sind habe ich vorhin versucht aufzuzählen?

00:09:06: Aber vielleicht magst du nochmal einmal deinen Weg in dieses Business-Deinen-Weg durch die verschiedenen Stationen uns erläutern da.

00:09:11: Sind ja ein paar namhafte Clubs dabei, ein paar tolle Events dabei gewesen Jochen.

00:09:16: Ich freue mich wenn Du einmal kurz uns abholst und erklärst wie Du denn Dein Weg da gegangen bist!

00:09:22: Das mache ich sehr gerne.

00:09:23: Also ich hab an derselben Universität wie Ingo auch Examen gemacht als Diplomkaufmann.

00:09:28: Ich habe vorher aber in München angefangen zu studieren, BWL.

00:09:32: Und bin dann wieder zurück nach Essen und bin dann aber wieder zurückgegangen nach München.

00:09:37: In die ganz andere Welt, in die Medienwelt war der erste Trainee für Hochschulabsolventen High Potentials.

00:09:43: Sie ist damals bei der Bavaria Filmgruppe.

00:09:46: Die hatte so ein Sechzehn-Tochter-Firm, wird den Schmanski Tatort gemacht und Kostümverlei und sonstige Geschichten... hat das Boot produziert und so weiter.

00:09:56: Und saß draußen in München, ich bin da wie gesagt als Trainee durch alle Abteilungen marschiert und bin dann am Ende aber ein paar Jahre hängen geblieben meiner Tochtergesellschaft und habe da meine Neigung ausleben durften und Sales Marketing Kommunikation usw.

00:10:14: und habt Sendung mit der Maus vermarktet.

00:10:16: die Tiege ente alle Janosch Playmobil Haribo Milka Lila Kuh Und so weiter.

00:10:21: Und manche Familienväter hören uns ja vielleicht zu und auch Mütter, Entschuldigung!

00:10:26: Den Tiger-In-Club habe ich erfunden, das ist mein Baby.

00:10:29: Ich hab sogar meine goldene Schallplatte für hundertfünfzigtausend verkaufter gute Nachtgeschichten von der Maus bekommen.

00:10:35: Das werde ich nie vergessen in Köln auf der Pop kommen.

00:10:37: Manche kennen die Messe.

00:10:38: noch.

00:10:39: vor mir war Campino mit den toten Hosen.

00:10:41: da war der ganze Saal brüllend und dann kam ich mit der Mause und da waren alle weg.

00:10:46: also... Kann ich mir auch noch erinnern.

00:10:48: Das war leider dann vielleicht nicht so attraktiv, aber für mich in meinem Leben war das eine stolze Nummer.

00:10:53: Ich habe dann ein Angebot von Stuttgart aus Stuttgard vom Aufsichtsrat bekommen.

00:10:57: Dr.

00:10:57: Dieter Hund damals und der Mercedes-Aufsichtsrad haben mich zum VfB geholt im Schwabenländen.

00:11:03: Es war meine erste Station als Geschäftsführer und durfte da... Eigentlich bin ich der Nachfolger, was Ingo gesagt hat, von Rolf Rüßmann.

00:11:12: Der War-Geschäftsführerin, den haben sie dann leider.

00:11:15: Sie haben sich getrennt von Rolf Seelich und ich bin dann sein Nachfolger geworden.

00:11:20: Und dann habe ich die berühmte SMS von Dietmar Hopp bekommen, der mich in den Golfklub San Leonrod mal zu dem Gespräch eingeladen hat.

00:11:28: Ich kannte ihn ja vorher nur aus menschen Magazin oder aus der Zeitung und wusste so ungefähr was er damit hoffenheim macht aber auch nicht so richtig.

00:11:37: Seine SAP-Story kannte ich natürlich um das Amelia Derba, das wusste ich auch.

00:11:42: Aber dann habe ich mir das angehört und diese Vision, die er mir da erzählt hat aus der TSG ein Club zu machen, der eben alle Statuten erfüllt.

00:11:54: Wenn er aufsteigt in die Regionalliga, dass er einen Stadion bauen möchte, die Infrastruktur professionellisieren möchte... Und da sucht er den Geschäftsführer und hat er irgendwie gesagt, er möchte ja, dass ich das mache!

00:12:06: Dann sitzt du da und kannst dich dem auch nicht entziehen Weil es ein sehr charismatischer Mensch ist, sehr bodenständig.

00:12:11: Und wenn er da so einen Stapel zeigt und ich wusste auch nicht wie mir so richtig geschieht und sagt aber sie müssten wir helfen?

00:12:17: Sehr ganz toll!

00:12:18: Ja also in so einer devoten Art bin ich nach Hause gefahren und meine Frauengrundsache irgendwie ganz komisch das glaube ich alles gar nicht.

00:12:26: ja das hat mich natürlich nie mehr losgelassen.

00:12:28: auch wie Ingo sagte meine Entscheidung ist auch natürlich trotz dem dass sich um Bedenkzeit gebeten habe natürlich gefallen weil das wollte ich mir nicht nehmen lassen Ja, und dann ging das auch relativ schnell.

00:12:40: Aber beim VfB wollten sie mir auch nicht gehen lassen was natürlich auch für mich eigentlich eine ganz schöne Geschichte war.

00:12:46: ich hatte auch nur einen zwei Jahres.

00:12:47: also in meinem Vertrag waren noch zwei Jahre.

00:12:50: Also die Königsfrist ist relativ lang Und ich bin da auch sehr schlecht rausgekommen.

00:12:55: aber dann gab es ein Freundschaftsspiel in Heilbronn und Das hat Herr Haupt gekauft sozusagen und dann durfte Ich gehen und ich bezeichne die Zeit in Hoffenheim so als mein berufliches Lebenswerk weil diese diese Möglichkeit von Scratch auf aus einer grünen Wiese mit drei Leuten, zwei Halbtags dort über hundert Leute einstellen zu dürfen und vor allem mit so einer großen Freiheit ausgestattet.

00:13:19: Von Herrn Hopp eigentlich da machen zu dürfen, machen zu können... Das war schon eine Erfahrung die ich natürlich niemals missen möchte und auch ne Gelegenheit, die so oft nicht kommt.

00:13:31: Und das war ne tolle Zeit!

00:13:33: Und dann nach acht Jahren familiär Tochter geboren Lief auch meinen Vertrag da aus und die Heimat war nicht in Heidelberg, also das haben wir alle gespürt.

00:13:45: Und dann habe ich ein Angebot von der DEG bekommen.

00:13:49: Die waren damals auch relativ am Boden finanziell aber auch sportlich Ja und das war natürlich eine ganz andere Welt.

00:13:57: Also die Fußballwelt Da kannst du dir einen Drucker kaufen wenn einer kaputt geht.

00:14:01: bei der DE G Konntest du nicht drucken?

00:14:03: Also, das heißt ich habe selber privat aus meinem Portemonnaie Drucker gekauft.

00:14:09: Weil wir sonst nicht haben weiter machen können und auch in so einem Großraumbüro die Kabel durch die Decke aber es hat einen Scham.

00:14:15: bis war natürlich mal wieder zurück zur Basis weg von dieser großen Fußballgeschichte.

00:14:22: Hat mir auch also überall gelernt und das war eigentlich eine ganz tolle Geschichte Das Winter Game durchzuführen, das größte Freiluft-Event DG GND Heier.

00:14:33: Da war ich Geschäftsführer verantwortlich für dieses Projekt.

00:14:36: auch das war eine tolle Gelegenheit und Herausforderung die ich erleben durfte beruflich ja und dann habe ich von Bayer Leverkusen ein Angebot bekommen dort auch Mitglied der Geschäftsleitung zu werden die Direktion Marketing Kommunikation Sponsoring Internationalisierung und Digitalisierung zu übernehmen.

00:14:56: Und da bin ich dann fünf Jahre geblieben, haben mir auch sehr viel Freude gemacht.

00:15:00: Wir haben relativ stark im Bereich digitale Kommunikation performt sind aus Nummer sechzehn zu Nummer drei geworden heute immer noch.

00:15:08: unser Freund Lorenz Behringer den ich da akquiriert habe war maßgeblich da an meiner Seite.

00:15:14: also das war eine tolle Zeit und irgendwann war dann auch dort mal nach zwanzig Jahren die Gluten erloschen neue Struktur neuer CEO.

00:15:25: Aber ich war erst gestern wieder beim Spiel.

00:15:28: Und das Schöne ist, glaubt wie Ingo auch, dass wir da irgendwie zu allen unsere Stationen... Ich sage immer, ich kann da noch ein und ausgehen!

00:15:35: Ich kann unangemeldet anklingeln und kriechen Kaffee und darf mir die Hände waschen.

00:15:42: Das hat glaube ich nicht jeder von unseren Weggefährten, Ingo aber für mich in Anspruch.

00:15:48: Also hast nie gute Zeiten, nur gute Zeiten gehabt, aber glaube im Nachhinein auch mit Fernando Caro und Simon Rolfes.

00:15:57: Und allen eh mal den Kollegen in Leverkusen, auch jetzt in Hoffenheim war ich vor zwei Wochen.

00:16:01: das ist wie zurückkommen und Stuttgart ist genauso.

00:16:06: also das ist eine schöne Geschichte und heute erzähle ich darüber als Kinotspeaker, als Mentor gibt da was weiter an die jungen Menschen und als Berater.

00:16:15: vor allem das was ich mal gelernt habe möchte ich gern übertragen und übertrage auf andere Branchen und dass ja das ist so etwas ich erlebt habe.

00:16:25: Also erstmal vielen Dank.

00:16:27: Ich sitze hier ganz fasziniert und habe glaube ich in der Vorstellungsrunde noch nie so viel mitgeschrieben wie bei euch beiden gerade, und da versuche ich mal mich jetzt so durchzuarbeiten.

00:16:34: also wir haben von der Gemeinsamkeit Essen- und Ruhrgebiet gesprochen aber welche mir besonders aufgefallen ist ihr habt beide Ja, man möchte meinen doch in einer sehr demütigen Rolle angefangen.

00:16:45: Also einmal als Marketingassistent bei Borussia München Gladbach und dann höre ich hier raus so Trainee beim bei Vavaria Filmstudios.

00:16:54: also da muss ich sagen das ist ja vielleicht auch schon erstes Learning für die eine oder andere einen Zuhörer oder Karriere suchenden im Sportbusiness.

00:17:03: wie kommt man denn überhaupt in solche doch faszinierenden Jobs?

00:17:08: Gerade der Sport-Business hat ja löst ja ne große Faszination aus ... ist es da, du hast gesagt ich habe da einfach mal ein Konzept geschrieben Ingo.

00:17:17: Ist das etwas was heute auch noch so gängig ist?

00:17:19: Also dass wir von den Bewerbern erwarten einen Konzept zu schreiben.

00:17:24: Gibt's das überhaupt noch so?

00:17:26: wie nimmt ihr das wahr?

00:17:28: Erstmal für diejenigen die jetzt in Sport Business wollen... Was waren da eure Key-Learnings und wie man da reinkommt?

00:17:34: Wie habt ihr das geschafft?

00:17:36: Ich glaube man erwartet das nicht aber wenn es kommt dann ist man halt positiv überrascht.

00:17:41: Es geht ja immer um Differenzierung, wenn du einen Job willst.

00:17:44: Und ich habe das auch in der Zeit ist... Noch vor ein paar Jahren erlebt, kam jemand, wir haben einen Sponsoring Success Manager besucht und er hat auch so'n Konzept geschrieben.

00:17:54: natürlich Ähnlichkeit mag man ja immer, da gibt es ja auch Theorien im Marketing dass Menschen die sich ähnlich sind, der Erfolgsverscheidigkeit an Stils erhöhen wobei auch angenommenen Ähnlichkeiten schon reicht.

00:18:07: Das versuchen sicher Menschen zu verstellen.

00:18:09: im Vertrieb Ja, aber den Ausflug wollte ich jetzt gar nicht machen.

00:18:14: Und das ist natürlich schon ein Differenzierungsmerkmal.

00:18:17: und die Zeit wo wir angefangen haben kannst du aber auch nicht vergleichen mit der heutigen Zeit.

00:18:23: Mit der Spezialisierung, mit dem Berufsbildern auch diese Infos erhebtet.

00:18:28: Jochen hat es gerade gesagt drei Leute auf dieser Stelle, wir waren dreizehn Leute bei Hertha BC und da reden über einen Bundeslikisten ja also eigentlich heute nicht mehr vorstellbar.

00:18:38: Und heute sind ja wirklich auch Personalabteilungen einfach existent oder auch Headhunter unterwegs, die die Stellen besetzen.

00:18:48: Aber und die Schritte sind auch glaube ich langsamer.

00:18:51: Das muss man auch... Wir waren in einer buntenden Branche, ob es gerade so ist, das waren halt von den Goldenen Jahren der Fußball.

00:18:59: wo ich vor allen Dingen aktiv war, die in den Neunziger kam, Privat-Fernsehen kam, PTV.

00:19:04: Der Fußball kannte nur eine Richtung und wir haben ja auch jede Krise eigentlich positiv bewältigt.

00:19:10: Ob das Bankenkrise, Dotcom-Krise, Medienkrise, you name it waren alles Krisen, die die Weltwirtschaft ja zum Teil extrem beeinflusst haben.

00:19:19: aber vor Covid gab es nichts was wirklich dem Fußball irgendwo ein Deckel oder so eine Abwärtsbewegung gab.

00:19:28: Ich glaube, dass der Fußball heute in einer anderen Phase auch ist.

00:19:30: In einer reiferen Produktphase.

00:19:33: Andere Sportarten und andere Formate holen auf.

00:19:37: Aber ich glaube immer noch, das ist ein hochattraktiver Arbeitsumfeld.

00:19:41: Das generell der Sport ist hoch attraktiv aber der Weg rein ist natürlich sehr viel strukturierter und auch sehr viel jähriger für junge Menschen.

00:19:53: Ja also wenn ich das anmerken darf... Und deine Frage nochmal aufnehmen darf, Stefan.

00:19:57: Also ich finde das wesentlich ist dass wir aus einer anderen Zeit kamen und als wir mal Examen gemacht haben und uns beworben haben da waren wir hier einer von ganz vielen.

00:20:07: also zumindest das ist ja eine andere Situation und wie haben wir da um die Top-Vakanten nicht gestritten aber uns bemüht natürlich und gestruggelt und gekämpft.

00:20:17: insofern war für mich auch nie ein anderer Mentalität-Devot klingt so unterwürfig, aber natürlich, ich würde mir sagen bescheiden angefangen auch in den Verhältnissen mit Vorgesetzten.

00:20:33: Und ich glaube dass wir lernen ja wir und meine Generationen heute von der jungen Generation vieles, aber nehmen natürlich mit wie ich mich damals gegenüber meiner vorgesetzten Verhalten habe oder wie das Gefühl überhaupt war.

00:20:50: Das war natürlich schon eine Debote Art.

00:20:52: Also da habe ich diesen in Anführer übertragen, diesen Diener gemacht und wenn mein Chef gesagt hatte, Rotta aus Samstagmorgen, ich weiß aber zehn Uhr hätte ich keine Sekunde nicht nur einen Widerwort gegeben sondern da war ich um fünf vor zehn gestriegelt frisch geföhnt da!

00:21:07: Ja also das klingt jetzt manchmal wie Leute sagen oh Gott dieser Workaholic ja die Jungs von heute sagen warum macht er den Quatsch?

00:21:14: Aber ich bin... Ich hab auch das große Glück gehabt Mentoren als meine drei Chefs die ich so in den Stationen gehabt habe, haben mich geprägt.

00:21:22: Unheimlich geprägte und was ich damals gelernt habe und auch machen durfte diese Freiheit aber war schon gepräkt von diesem Verhältnis.

00:21:31: Ich bin hier angestellter.

00:21:32: Ich möchte nach oben fangen unten an.

00:21:36: Ich muss mir vieles erkämpfen Aber das hat jetzt nicht einer ausgesprochen, aber das war dieses Gefügen.

00:21:42: Das war für mich selbstverständlich Ja, als Trainee und auch erst mal viel investiere.

00:21:49: Und in Gesprächen mit meinen jungen Menschen so als Mentor... Ich war oft zur richtigen Zeit am richtigen Ort.

00:21:55: Das war gar kein Zufall!

00:21:56: Ich habe das immer herausgefordert weil ich natürlich ein extrovertierter Typ bin und auch Salesman im Blut habe.

00:22:03: Das heißt, ich musste mich überall anbieten.

00:22:05: Und vor allem ja also ich hab immer gewusst dass was ich investiere oder darauf vertraut kommt zurück.

00:22:14: Ich habe nie nach Gehalt gefragt, oder kriege ich da mal was?

00:22:18: Sondern ich hab gemacht.

00:22:19: Und ich wusste dass das irgendwie aus meiner Naivität zurückkommt in Mehrgehalt, in Hierarchie, in Beförderung und Verantwortung.

00:22:33: Das war eine andere Zeit aber auch eben die mich geprägt haben oder uns geprägte haben und heute ideal ist um das zu kombinieren.

00:22:41: Gerade in Hoffenheim haben wir mit Visionen, da war ja nichts.

00:22:44: Siebenhundert Seelendorf.

00:22:45: und dann musste ich ja Menschen finden die aus Stuttgart, aus München oder aus Hamburg in dieses siebhundert-Seelendorff kommen Maisfeld und sagen wir bauen hier ein Stadion du kannst dabei sein das wird nie wiederkommen und du musst aber hier Holger's geben Du musst mal kurz dein Leben für fünf sechs Jahre nur hier ausleben und diese Vision widmen dieser Chance sozusagen von den Hauptgeschenken gekommen haben.

00:23:13: Der Stand ja nicht da hat gefragt, was macht ihr heute morgen übermorgen?

00:23:16: Sondern das war so ein Adrenalin-Briefloating und das ist natürlich auch... Da brauchst du wie Ingo sagt Leute die dir ähnlich sind, die dich verstehen, die diese Vision diesen Traum auch spüren.

00:23:32: morgens aufwachen mit der Idee abends ins Bett gehen damit und dann glaube ich funktioniert das auch.

00:23:36: aber die Zeit war eine ganz andere.

00:23:39: Aber Neudeutsch ist das ja genau der Purpose, den Menschen auch aufsuchen und ich finde dann Bemerkungen zu dem Verbinde doch das Beste aus beiden Welten.

00:23:47: Also die Themen wie heute junge Menschen sozusagen bewegen was ihnen wichtig ist, was uns damals wichtig war und in der Retrospective habe ich natürlich nicht alles richtig gemacht – auch nicht für mich!

00:23:59: Und meinen sozusagen diese übertriebenen... Was du auch beschrieben hast….

00:24:05: Ja natürlich bin ich dann um fünf vor zehn da.

00:24:08: Das ist aber auch nicht gesund auf Dauer.

00:24:10: Das muss man auch für sich selber glaube ich oder ich kann das für mich jedenfalls hier einfach offen auch sagen, dass kommt an Grenzen weil du dann irgendwann musst du musst du auch ein Schiff vornehmen und im einen gelingt das sozusagen im normalen Leben der andere braucht vielleicht auch mal einen Warnschuss.

00:24:30: Kollegen von uns haben wir alle auch schon erlebt die dann halt vielleicht in den Durnout gehen oder nicht gehen sondern kommen oder andere Krankheit, irgendwas aus der Familie passiert.

00:24:44: Dann verändern sich Themen und das dann auch wieder gut zu gestalten für dich selber und für deinen Arbeitgeber.

00:24:50: Das ist glaube ich noch mal eine ganz andere Herausforderung weil dann den Umbrüchen entscheidet sich immer das Leben und auch das Berufsleben.

00:24:58: Stefan ein Halbsatz dazu!

00:25:00: Das ist super was Ingo sagt Ich darf ja Kino zahlten, das Leben ist kein Heimspiel über Hoffenheim.

00:25:07: Aber genau das was Ingo sagt, da haben wir auch viel verlangt und eben so viel übertrieben.

00:25:14: Und damals hast du einen anderen Blick gehabt?

00:25:20: Genau in den Nachhinein sage ich selber oh Gott, da hatten wir von den Menschen zuviel verlangen.

00:25:25: Wir haben selbst so viel Gas gegeben teilweise übertieben aber das kannst du ja auch damals konntest nicht steuern weil es natürlich schon Projekt war, da wusstest du viel geben.

00:25:35: Aber im Nachhinein auch in so einem die Mentalität der Hoffenheimer, die dann nicht mitgekommen sind weil es einfach ein Bundesliga-Stadion, dreißigtausend Menschen und da war einer Rotthaus immer chaka, chaka ja?

00:25:49: Und da haben manche gesagt was bei den Pips nicht richtig!

00:25:53: Ich habe die nicht ignoriert aber ich hätte damals wie Ingo richtig sagt aus dem Blick heute mich zurücknehmen Leute mehr mitnehmen, sprechen Verständnis entwickeln Aber das sind ja Lernkurven, die... wo ich eigentlich relativ nicht stolz bin.

00:26:08: Aber wo ich happy bin, genau was ihn nur sagt, dass ich die Erkenntnis habe!

00:26:12: Dass ich genau das weiß und heute ändern würde und heute gut weitergeben kann.

00:26:18: Und damals- Ich bin ja noch mit dem Spruch aufgewachsen auch vom Wein vorgesetzten.

00:26:22: So Herr Rotter aus dem Lack zwanzig Uhr werden Karrieren gemacht.

00:26:25: Warum gehen Sie um neunzehn Uhr?

00:26:26: Spaß, Siffi Sand

00:26:28: aber kein Spaß

00:26:30: Genau, das meinte der ja auch so.

00:26:31: Aber das war damals in dieser Welt bin ich ja aufgewachsen?

00:26:34: Ja

00:26:34: an wie es halt gleich leistet!

00:26:36: Genau und das ist natürlich... Du lernst hier heute dazu und deswegen finde ich gut was Ingo sagt und das geht mir genauso.

00:26:44: Es waren nicht alles Goldwasglänz.

00:26:45: also das Schöne ist dass wir es korrigieren können und auch kritisch hinterfragen können und heute im Beides die Optimum von beidem so zusammen legen können und das weitergehen können.

00:26:56: Das ist glaube ich eine schöne Sache tolle Erfahrung.

00:26:59: Ich nehme nochmal, also sehr spannend das ja auch neben dem Rückblick dann gleich auch schon Ausblick oder zumindest den aktuellen Status Quose auf dem Arbeitsmarkten und der persönlichen Bedürfnisse.

00:27:08: Auch der Mitarbeitenden so wird einem bezieht.

00:27:11: ich habe aber einen Satz noch mal rausgenommen.

00:27:13: Jochen du hast gerade gesagt Du hast denn auch viel reingepackt und viel Energie und hast ihn auch selber gesagt es kommt auch irgendwie zurück.

00:27:18: Und wenn man euren Lebensweg nochmal anschaut Dann habt ihr an einer gewissen Stelle beide Ja von anderer Stelle ein Angebot bekommen.

00:27:28: Also der Ingo wurde, dem wurde ein Angebot bei Berufsjahr München Gladbach, wurde ein Angebot gemacht weil man ihn gesehen hat, weil er irgendwie eine besondere Arbeit geleistet hat und dann wurde ihm das Angebot gemacht nach Berlin zu kommen.

00:27:41: Und bei dir war es, Jochen, bei dir was?

00:27:44: Das Angebot zum VfB Schuttgart zu kommen, weil du da in Münchenscheinbar einen Job gemacht hast.

00:27:49: Beim VFB Schutgart hat man dich in Hoffenheim gesehen und dann hat man gesagt den müssen wir holen.

00:27:54: also diese ... diese nächsten Schritte, die ihr anstatt fanden... ... haben dann ja auch immer was damit zu tun dass ihr vorher abgeliefert habt.

00:28:01: Richtig oder seht ihr das anders?

00:28:02: Ja, Abliefern ist ein Teil und das andere ist Netzwerk- und Kommunikation.

00:28:06: Also du musst natürlich auch schon der Welt sagen, dass es dich gibt.. ..und der Welt auch sagen vielleicht, dass du für Veränderungen offen bist.

00:28:13: Das war bei mir der Fall weil... Ich lag mal, ist die Geschäftsführerposition dann also die kaufendische... ...Geschäftsführereposition neu besetzt worden?

00:28:21: da habe ich mich drauf beworben, hab den Job nicht bekommen weil ich eine zu große Nähe zu Rolf Rüßmann vermutet wurde, weil ich halt früher sein Mitarbeiter war.

00:28:32: Und dann habe ich gesagt, dann ist meine Reise bei Gladbach zu Ende ja?

00:28:35: Weil ich war sozusagen am Ende meiner Möglichkeiten auch der Gestaltungsmöglichkeiten und hab dann halt meinen Netzwerk gesagt Ich könnte mir auch eine Veränderung vorstellen.

00:28:47: Das ist daraus dann entstanden.

00:28:49: also das ist nicht So wie Jochen auch, wenn man dann zum richtigen Zeitpunkt im Richterort ist.

00:28:53: Ist das nicht nur Zufall?

00:28:56: Ja bei mir war es ähnlich.

00:28:58: Also von München nach Stuttgart ja... du musst vielleicht mich unterscheiden.

00:29:04: Ganz viele Sachen vor allem dass wir noch von dieser alten Garde kommen und viele gemeinsame Werte für dich sagen teilen.

00:29:12: Nur ich bin ja so ein Frontmensch!

00:29:15: Ingo ist er eher so ein bisschen, wenn ich das sagen darf.

00:29:17: Ich musste mich ja sozusagen, ich muss dir Visitenkarten nachts da mal irgendwo hinschmeißen damit ich da Umsatz mache und so weiter.

00:29:24: also... Aber

00:29:25: das hab' ich sechseinhalb Jahre in Klapperei.

00:29:27: Habe ich ihn in Berlin nicht mehr so gemacht?

00:29:30: Das stimmt.

00:29:31: Da bin ich auch immer auf die dunkle Seite der Macht gewechselt.

00:29:33: zu den Finanzen.

00:29:34: Genau!

00:29:36: Also bei mir war es natürlich schon dass ich exakt viel habe fallen lassen.

00:29:41: Am Ende betätige ich was der Ingo sagt Du musst natürlich auch artikulieren, dass du offen bist.

00:29:46: Dass du engagiert bist und motiviert bist woanders mal hinzugehen.

00:29:51: Und dann ist das Angebot da gekommen und vor allem aus Hoffenheim von Stuttgart weg.

00:29:57: Das war ja für mich noch ein ganz wichtiger Schritt dahin zu wechseln.

00:30:04: Irgendwie ist einer der was hört und er einen kennt und letztendlich klar!

00:30:10: Der Ingwer hat einen guten Job bei Gladbach gemacht Ich hab ganz gut performt in Stuttgart, zweimal den erfolgreichsten Jahresabschluss und so weiter.

00:30:18: Dann ist ein Aufsichtsrat mit wieder engster Freund von Hopp der kriegt es mit usw.

00:30:22: So sind ja die glücklichen Zufälle.

00:30:24: also viel Glück ist ganz wichtig im Lebenslauf nicht nur aber elementarer Teil eines Lebensweges einer Karriere ist schon auch ein bisschen fortühn Ja Und der Rest ist glaube ich dann auch Hard Work und Fleiß und Erfolg.

00:30:38: Aber das hat alle so einen Zusammenspiel gehabt Und vielleicht ist auch spannend, Ingo.

00:30:44: Du hast auch zahlreiche Bewerbe und bekommen angefragen bekommen.

00:30:48: Wie kommt man im Sportbusiness?

00:30:50: Wie habt ihr das gemacht?

00:30:51: Ich glaube wir beide sind ja zufällig da reingekommen.

00:30:54: Ja also ich kann

00:30:55: es für mich definitiv sein.

00:30:56: Bei mir auch!

00:30:57: Also ich hatte nicht vor in München, dass ich sage Bundesliga Fußball.

00:31:02: Das ist mein Traum und mein Ziel.

00:31:05: Da kam plötzlich ein Anruf und dann können Sie sich vorstellen Frau Bestuttgart sucht einen.

00:31:08: Können sie mal ein CV schreiben?

00:31:10: Da war ich gerade in der Vorbereitung für den Pitch des Kinderkanals.

00:31:13: Kika, kennt ihr alle?

00:31:15: Nach Erfurt!

00:31:16: Und dann habe ich gesagt was?

00:31:17: Stuttgart ach du schande jetzt.

00:31:19: Hab ich nachts um ein Uhr noch einen Zivil geschrieben und hab noch nie... also muss wie gar nicht das geht und hab den geschickt.

00:31:27: Dann haben wir gesagt ja aber wir hören erst weil vor Weihnachten in sechs Wochen hören sie erst.

00:31:32: Aber nach einer Woche hatte ich schon das erste Gespräch.

00:31:34: Also das sind so alles Themen die erinnere mich ganz gerne und so kommt das eine zum anderen.

00:31:41: Und ich glaube, wir beide wollten nicht explizit in diese Branche aber haben da lange ausgehalten.

00:31:49: Nimm noch mal einen Punkt, das Karriere angeht heraus.

00:31:51: Vielleicht können wir auch langsam den Teil vielleicht abschließen aber ihr habt halt auch die Chance ergriffen.

00:31:57: also manchmal tun sich ja auch Möglichkeiten.

00:31:58: du hast es von Fortuna oder Glück genannt Aber meist man tun sie sich dann nur mal Türen auf und da muss halt durchgehen.

00:32:03: Also ist ja nicht nur so hoffen dass jemand sich mal meldet und warum tut das keiner?

00:32:08: und so weiter?

00:32:08: Manchmal ist es ja auch wichtig genau diese türen a zu erkennen und bitte noch durchzugehen.

00:32:12: Du hast den zivil geschrieben was ich bin jetzt kann jetzt gerade nicht oder bin jetzt im airfield stress usw ... dann auch, ja das ein Stückchen in die Hand genommen... und damit denn auch Karriere selber geschrieben.

00:32:25: Also kannst du mit dem Vortühnding bin ich?

00:32:27: Ich bin eher da ein Freund davon,... dass man das auch selber sehr viel in der Hand hat.

00:32:31: Aber das haben wir beide glaube ich auch zum Ausdruck bringen wollen oder ich kann es für mich.

00:32:35: Du hast ganz viel und du musst natürlich die Chance entgreifen,... du musst vielleicht auch mal Umwege gehen und auch Themen mal akzeptieren... und auch Fleischsachen, die nicht funktionieren einfach als leerreich.

00:32:47: ... hinnehmen oder nicht hinnehmen, sondern... für dich nutzen.

00:32:52: Und sterben?

00:32:53: Genau!

00:32:54: Und dann aus einer Position der Stärkere auch den Job nicht zu kriegen bei Gladbach hat mich ja natürlich nicht glücklich gemacht.

00:33:03: Das könnt ihr euch vorstellen das war mein Ziel in dieser Phase weil ich dachte so und das ist jetzt mein nächster logischer Schritt Ich habe mich da wohl gefühlt konnte richtig gestalten in dem Bereich wo ich Verantwortung getragen habe und wollte dann halt in der Gesamtverantwortung.

00:33:20: Und wohlwissend?

00:33:22: Ich hab keine Sekunde überhaupt danach gedacht, aber wohl wissend andere Stadt aus München weg nach Stuttgart theoretisch.

00:33:29: Andere Aufgaben.

00:33:29: Anderer Aufgabe anderer Kreis.

00:33:31: also ich bin ja immer ins Wasser geworfen und ich kannte nie einen!

00:33:34: Ich kannte kein Menschen in Stuttgarth, ich kante kein Menschen im Lüselauf.

00:33:39: natürlich kann dich viele aber so und wohlwissend, dass ich einfach umziehen muss.

00:33:44: Da war ja schon verlobt sozusagen, bei mir ging das sehr früh los.

00:33:48: also diese Frage ach du Schande was bedeutet denn Stuttgart?

00:33:51: da muss ich dann dahin ziehen?

00:33:52: Und diese war nie in meinem Kopf!

00:33:55: Ich wollte irgendwie Aufgabe.

00:33:56: ich war nur getrieben von Aufgaben, von einem Privileg in dieser tollen Branche dann arbeiten zu können.

00:34:02: Faszination der Aufgabe.

00:34:04: aber ich glaube heute denken viele Leute viel mehr um Rahmenbedingungen.

00:34:10: für meine Mobilität bin ich flexibel und diese Gedanken hatte ich zu keiner Zeit.

00:34:16: Also mir hätten sie alles angeboten, wenn ich das toll gefunden hätte, wäre ich nach Puse-Muckel gegangen ohne mit der Wimpern zur Zöger.

00:34:22: Wobei da hat der Bundesliga vor allem so unerfolgreich sein sollen?

00:34:25: in Puse Muckel?

00:34:26: Ja genau!

00:34:27: Man kennt ihn in die Nord.

00:34:29: Ja aber auch zu bauen ist ja eine Challenge.

00:34:31: Zweites Hoffnung.

00:34:34: Ein Aspekt ist auch noch durchgekommen ... bringen wir ja schon irgendwie in den nächsten Themen, Schwerpunkt auch mit rein.

00:34:39: Ihr habt davon gesprochen... dass ihr nicht nur jetzt auf ein starkes Netzwerk zurückblickt,... sondern auch immer von Netzwerken durchaus profitiert habt und ich glaube das ist ja nicht mal ein Geheimnis, sondern es einfach wirklich einen Schwerpunkt dessen was man auf seinem beruflichen Weg aber auch wenn du dann irgendwie in diesem Umfeld da tätig sein möchtest, was wir hegen und pflegen dürfen, aufbauen dürfen, ist das Thema Netzwerk.

00:35:01: Und bevor wir zu allgemein werden findet ihr Vielleicht ein Mentor aus eurem, einen Ansprechpartner aus eurer Netzwerke dessen Rat, dessen Satz, dessens Lebensweis halt ihr mitgegeben bekommen habt und die auch selber so verinnerlicht habt.

00:35:16: Und die ihr euch noch erinnern könnt?

00:35:17: Gibt es da so so einen aus euerm Netzwerk wo?

00:35:20: der hat immer so Sprüche gehabt oder das habe ich mir so verinnert, habt ihr da was preiszugeben?

00:35:26: Ja!

00:35:27: Ich hab mein erster Chef bei der Bavaria Dr.

00:35:30: Rolf Moser faszinierende Persönlichkeit.

00:35:33: Der war mein Chef, hat mir aber alle Freiheiten gegeben.

00:35:36: Er hat immer gepredigt.

00:35:37: also da haben wir auch schon viel gearbeitet diese nach zwanzig Uhr Aber andere Zeit.

00:35:41: aber er hat immer gesagt Business in Fun genießen.

00:35:44: Also es war immer ein Klima der Freude der Lust der Witze lustig.

00:35:49: Aber auch ohne dass er das anordnen musste hat er es geschafft durch seine Persönlichkeit Durch seine wirklich so eine tolle Art Dass wir alle richtig die verrückten da gearbeitet haben.

00:36:00: und dieses business in fun war immer Immer so, das habe ich durchgezogen auch in hoffen haben.

00:36:06: Jetzt gehen wir ins kino jetzt essen wir zusammen jetzt meist mal alles weg.

00:36:08: jetzt geben wir irgendwie was weiß ich wohne auf und Das hat mich schon auch geprägt.

00:36:14: also immer diese Diese smartheit diese leichtigkeit bei wirklich So gepaart mit diesem workaholic Also dass hat mich nie verlassen muss Ich sagen und er hat es auch erlaubt und er hats vorgelebt Und das war für mich ein ganz guter dieses business entfangen auch als führungs element Ja, mein Führungsstil.

00:36:34: Das habe ich immer versucht weiterzugeben und es wurde viel gelacht.

00:36:39: Ich durfte viel lachen und mit dem Chef zusammen das hat sich immer durchgezogen.

00:36:43: bei mir bin roter Faden.

00:36:45: Das war schon werde ich nie vergessen.

00:36:47: Ist das die moderne Formulierung von Zuckerbrot und Peitsche?

00:36:50: Nee im Gegenteil!

00:36:51: Das ist eben das Große genau.

00:36:53: Ich hatte auch Erwin Staudt den Ingo auswendig kennen.

00:36:57: Das waren genauso...ich hatte Glück dass ich so zwei drei auch dann später Michael Schade und wie überhaupt natürlich die alle diese, diese Kombination hatten.

00:37:07: Dieses unfassbare Management, professionelle Management, Leadership aber auch immer diese Leichtigkeit der Freude des Lächelns, des Witzes wo du nie das Gefühl hast oh Gott wenn ich das jetzt nicht mache dann reist er mir sondern Ich habe es einfach für ihn gemacht ohne dass es ausgesprochen wurde Dass das Rad verlangt wurde.

00:37:25: also da hab' ich unter mich Glück gehabt.

00:37:27: Das muss man auch sagen Prägend war.

00:37:32: ohne die hätt ich das, weil ich nie hier.

00:37:35: Ja bei mir ist es auch ähnlich.

00:37:37: Also zwei Gremienmitglieder aus der Berliner Zeit würden wir da einfallen aber auch mein erster Chef, ich glaube der prägt viele.

00:37:43: Wolf Rüßmann und das Thema Vertrauen war von Anfang an das größte Erd und gesagt Herr Schiller Sie können alles machen solange sie mehr keine Cheelieder vor den Nordkurve oder Stichenkurve.

00:37:56: An die Rahmenbedingungen habe ich mich bis heute gehalten Und der hat halt auch Werte dann vorgelegt, was im Berufsleben für ihn wichtig war.

00:38:05: Ich konnte mir dann angucken das übernehme ich, Verantwortung, Loyalität, Integrität Themen die mich auch geprägt haben und andere Sachen wo ich gesagt habe später vielleicht auch dann eher... Das hätte ich vielleicht anders gemacht weil Rolf Hussmann sehr schwarz weiß also in Freund-feind Kategorien gedacht und das hab' ich dann versucht ein bisschen abzumildern.

00:38:32: Aber dieses Thema, er war auch wirklich, der hat wirklich intensiv gearbeitet was sozusagen da wirklich vorbildhaft in der Zeit war.

00:38:44: Er hatte aber natürlich die Leute mitgenommen und er hatten ganz großes Herz für die Menschen gehabt oder ja muss man leider sagen gehabt.

00:38:55: Die Kombination ist schon besonders, weil das Thema Vertrauen hat bei mir den größten Effekt ausgelöst und das habe ich halt auch versucht dann weiterzugeben.

00:39:05: Weil wenn Menschen sind ja unterschiedlich aber die meisten Menschen wollen eine Kombination aus Führung aber ganz viel auch Eigenverantwortung und Vertrauen empfinden.

00:39:15: Und da halt auch wenn Fehler passieren dass man zwar intern kritisch hinterfragt aber nach außen hin kurz dem das Backing gibt und diese Kultur in Deutschland, wenn ein Schuldiger gefunden ist dann das Problem angeblich gelöst wird.

00:39:32: Die ist ja irgendwie bezeichnend die löst aber halt gar nichts weil nur weil jemand aha wir haben einen Schuldigen ist ja noch gar nichts nach vorne gelöst.

00:39:40: und das zu versuchen zu transformieren.

00:39:42: das sind so ein paar Themen die ich für mich veränderlicht habe und auch versuche jetzt weiterzugeben.

00:39:46: Da haben wir eine Anmerke machen Stefan, du sagst sonst...

00:39:50: Den Halbstas habe ich vorhin mit sieben Minuten gestoppt.

00:39:52: Aber ist in Ordnung!

00:39:53: Genau, weil der Ingo so viel richtige Sachen sagt.

00:39:57: Aber sagen wir mal gerade das ist ja dieses Leadership und diese Führungsstile oder Führungskultur die mir so geholfen hat.

00:40:05: Dass halt die Souveränität eines Vorgesetzten einfach auch dir die unternehmerische Freiheit gibt zu wachsen und sich zu entfalten.

00:40:14: Auch mit einer Fehlerkultur die Ingo angesprochen hat.

00:40:16: Und das nochmal, ich wiederhole, dass es mein Glück war.

00:40:19: Aber das ist auch was mich natürlich geprägt hat wo ich unheimlich viel gelernt habe von Vorgesetzten die eben so da über diesen Dingen standen.

00:40:27: Die großen CEO's waren in den Konzernen in denen ich gearbeitet haben große Nummern.

00:40:31: trotzdem aber diese Souveränität hatten nicht diesen Chefspielen zu wollen sondern einfach auch Fähigkeiten vom Optimitgliedern zuzulassen und davon zu lernen auf Augenhöhe mit einer hohen Wertschätzung zu kommunizieren.

00:40:47: Das habe ich gelernt, in so Schulen bin ich gegangen und die haben mich auch geprägt.

00:40:51: Und ich hab das übernommen, trotz vieler Fehler natürlich, weil sagen wir auch viel Gutes gemacht und das war eigentlich mein Rezept immer gerade im Hoffenheim, die jungen Leute und einige aus meinem engsten Team sind ja der Bundesliga erfolgreich.

00:41:05: heute also den habe ich auch immer noch Kontakt nach achtzehn Jahren fast tägliche Telefonate.

00:41:09: Insofern war da schon der richtige Weg.

00:41:12: aber glaubt da sind wir eine gute Schule gegangen Und das ist auch wieder ein Teil von Fortunen, dass du also an so Leute kommst wie dir die unternehmerische Freiheit gönnen.

00:41:24: Auch Fehler machen zu dürfen und einfach zum Macht zu machen ohne dass du sofort Sorge hast Gott wenn noch morgen was falsches rauskommen muss.

00:41:30: ich da zum Rapport ja?

00:41:32: Also da hatte ich.

00:41:33: das hatte ich zum Glück nie!

00:41:35: Du hast gerade auch schon ein bisschen einen Punkt angeschworen.

00:41:38: deswegen dann müssen wir gar nicht so lange drauf eingehen.

00:41:40: aber vielleicht doch nochmal ... den ganz kurzes Quick-Learning, und zwar habe ich das Thema Netzwerke angesprochen.

00:41:46: Und dass ihr qua Amt in euren bisherigen Positionen ein Netzwerk aufbaut ist ja so... ...dass der Menschen auch den Umgang mit euch oder Nähe zu euch immer durchaus gesucht haben,... ...entweder weil sie euch fast verkaufen wollten im nächsten Schritt durch euch sich erhofft haben... ...oder aber dass die Menschen einfach mit vielen verschiedenen Anspruchsgruppen... ...und Menschen zu tun hat.

00:42:06: Was hat denn das, wie funktioniert der Netzwerk Pflege?

00:42:09: Also ein Stückchen hast du ja gerade was gesagt Jochen.

00:42:10: Aber wie pflegt denn ihr eure Netzwerke?

00:42:14: und was

00:42:15: ist da

00:42:16: vielleicht auch besondere daran, wie ihr das macht, was nicht unbedingt im nächsten Wexikon-Eintrag steht?

00:42:23: Der Netzwerk ganz gut ist.

00:42:24: meine halbe Miete in meiner Vita ist Netzwerk.

00:42:27: also das ist meine große Stärke würde ich sagen.

00:42:29: andere können andere Dinge viel besser aber das ist ein wichtiger Part.

00:42:33: ... den ich ihm pflege, indem ich... Ja.

00:42:37: Das ist eine gute Frage!

00:42:38: Ich glaube das ist automatisch oder intuitiv.

00:42:41: Ich habe viel Kommunikation mit meinem Netzwerk.

00:42:44: Ich... ...durch viele Anfragen.

00:42:46: Ich helfe viele.

00:42:47: Ich unterstütze viele.

00:42:48: Und ich frage auch nicht nach was bekomme ich dafür?

00:42:50: Hilfst du mir?

00:42:51: Helfe ich dir?

00:42:52: Das bin ich ja eh nicht.

00:42:53: Wer mich kennt weiß dass ich da eigentlich ein großes Herz hab und sehr großzügig bin aber.. ..ich habe das auch immer wieder bekommen und durch meine Station in verschiedenen Städten ist natürlich auch mein Netzwerk so ausgeprägt, ob München oder jetzt hier auch.

00:43:08: Das ist wie gesagt ein wichtiger Bestandteil in meiner beruflichen DNA und ich glaube, Netzwerkszuflegen heißt eben auch mal Dinge zu tun und nicht immer zu fragen was bekomme ich dafür?

00:43:20: Und aus dem Auge, aus dem Sinn irgendwie ist bei mir auch nicht.

00:43:23: also glaube schon dass man zu den wichtigen Menschen einfach auch ungefragt Kontakt halten sollte und mal nachfragt in der schellliebigen Zeit.

00:43:35: Und so bin ich eigentlich auch unterwegs.

00:43:39: Ja, ich glaube das Thema dass es keine Einbahnstraße ist.

00:43:41: Das ist ein zentraler Bestandteil.

00:43:44: Für mich ist ein Netzwerk für einen Lebenszyklus auch weil am Anfang bauchst du dir ein Netzwerker auf.

00:43:51: Ich habe jeden Tag jede Einladung angenommen in Berlin auch als ich nach Berlin gekommen bin.

00:43:55: Wenn zu jedem Auswärtsspiel Gefahren.

00:43:58: Ich habe mich in der Liga engagiert, erst in der Finanzkommission dann im Aufsicht.

00:44:02: Also so baust du es auf und dann geht es eher darum das zu pflegen ob innerhalb des Fußballs zu unternehmen zur anderen Organisation.

00:44:11: Und dann gibt's nochmal den Übergang wenn du deinen Position verlierst weil auch das hat Jochen gerade schon indirekt angesprochen Es wollen natürlich ganz viele Leute ... von dir, wenn du Geschäftsführer eines Bundesligisten bist.

00:44:23: Du hast so viele Freunde... Ich habe mal einen Schulfreund nach ... ... thirty-fünf Jahren kontaktiert aus der Grundschule,... ... der ein Bayernticket wollte.

00:44:30: Das ist bestimmt ein guter Freund von mir.

00:44:33: Also dann aber halt diese Unterscheidung, dass nicht du eingeladen bist,... ... sondern in deiner Position, das musst du dir immer klarmachen.

00:44:41: Trotzdem macht es was mit dir,... ...wenn du raus in dieser aktiven Zeit und ausschaltest,... ...dann erkennst du nämlich, was dein wirkliches Netzwerk ist.

00:44:49: Die Menschen die halt... entweder aktiv anrufen oder sofort zurückrufen, was früher der Normalfall war ist halt bei einem gut Teil der Leute einfach nicht mehr gegeben.

00:44:58: Aber das ist auch in Ordnung.

00:45:00: Wie gesagt man muss sich nur immer bewusst machen

00:45:02: und ich nehme auch eins mit und das ist etwas, wovon ich sehr genieße es Netzwerke nicht nur nach oben pflegen also diejenigen, die übereinstehen in Positionen wie hoch heben sondern gerade auch Netzwerken, ich will gar nicht sagen nach unten, sondern in die Menschen die man groß gemacht

00:45:18: hat.

00:45:19: Ja, genau.

00:45:20: Die ja dann auch ihre Karriere im Sportbusiness irgendwie weitergehen, weiterverfolgen und mit denen im Austausch bleiben sich auch als Mentor gar nicht mal so anbiedern sondern eher einfach zur Verfügung stehen, einfach da sein.

00:45:32: Ja, finde ich.

00:45:32: Finde ich sehr gut.

00:45:33: und dass ihr da auf ein sehr umfangreiches Telefonbuch zurückgreifen könnt, das kann sich jeder denken.

00:45:40: Sag mal habt ihr eigentlich auch mal oder könnt ihr euch an eine Begegnung erinnern, als ihr mal gegeneinander gespielt habt?

00:45:45: Also nicht ihr persönlich sondern eure Clubs.

00:45:46: jeweils gab es da so ein zwei einschneidende Ereignisse.

00:45:50: mal wie hat man überlegt also gab's keine.

00:45:55: Ich wusste nicht.

00:45:58: Ich habe immer gewonnen mit Mike.

00:46:00: Es ist so langweilig.

00:46:04: Und es stimmt doch nicht mal!

00:46:08: Das heißt auch in TSG-Zeiten warst du nie gegen Hertha gespielt?

00:46:14: Doch, aber wir haben keine Einschnallen der Erlebnisse oder?

00:46:17: Ganz oft gegeneinander gespielt sehr oft.

00:46:19: Aber unzählige Male, aber es gab jetzt nicht wo man...

00:46:24: macht ihr das so?

00:46:26: Man hört immer viel von dem Bayern-Gipfel, dass die da dann mit den Dortmund an den Mittagessen gehen und so weiter.

00:46:31: Macht ihr das auch so?

00:46:31: Weil Hertha und CSG seid ihr im Mittagessens gegangen oder habt euch irgendwie getroffen in der...

00:46:36: Das machen nicht alle Clubs miteinander!

00:46:38: Du machst es mit allen.

00:46:39: in den Leberkursen ist eine Tradition.

00:46:41: Es gibt so ein reinisches Frühstück oder Bransch wenn ein Fünfzehntreißig Kickoff ist und in Münchenmaß früher.

00:46:50: Der Fall ist es.

00:46:50: mit dem neuen Stadion hat sich das verändert?

00:46:54: In Gladbach treffe ich mich mit den Leuten am Vortag und anderen Clubs.

00:46:59: Ganz oft habe ich auch Leute bei mir am Vorabend des Spiels eingeladen, weil die meisten reisen ja am Vordach an.

00:47:05: Aber institutionalisiert ist das nicht in allen Clubs so.

00:47:09: Wir haben es gar nicht gemacht von uns aus, wir haben halt der Ehrenhalle dann die Gäste empfangen beim Spiel.

00:47:15: Genau da genau!

00:47:16: Aber ich hab eh nämlich für die Stuttgart fast immer gemacht?

00:47:21: Ja Also nicht mit allen.

00:47:22: Wir haben ganz viele Essen gemacht, mit den Münchnern und vielen in Hoffenheim.

00:47:27: Ja das klingt ein bisschen komisch aber zu meiner Zeit bin halt auch nur ich gereist.

00:47:31: Ich war überall dabei.

00:47:32: da gab es jetzt auch nicht viel dass ich fünf Residiumsmitglieder oder Geschäftsleitungen legen hatte und manche sind auch gar nicht gern gereist hörte die.

00:47:39: also ich war wie Ingolich war immer dabei immer überall Und da hatten wir schon so Mittagessen.

00:47:45: Leverkusen haben wir immer im Bordhrum des Gästepräsidium empfangen.

00:47:50: Also insofern ist es, wie immer richtig sagt mit manchen Clubs ausgeprägt und mit manche nicht.

00:47:55: Ich war jetzt in Hoffenheim in der Vorstandsloge und da kam plötzlich die Kollegen aus Leberkusen rein.

00:48:01: das war ja ganz schön meine zwei Clubs Und dann haben sie sich auch getroffen aber ohne Essen.

00:48:05: Aber wir haben alle getroffen haben was getrunken.

00:48:07: zusammen in Dortmund hatten wir da immer hinten mit Aki Watzke und so den das essen.

00:48:12: also Das ist nicht bei jedem Club So

00:48:15: okay mal im Stadion alles.

00:48:19: Es könnte ja auch sein, dass ihr, also ich sag mal, dass Ihr Ingo als Herter, als Traditionsverein das vielleicht ein bisschen merkwürdig fandet.

00:48:28: Als denn irgendwie da in diesem Seelendorf in Sinsheim einen Club entstanden ist der seine Karriere gemacht hat und dann irgendwie durch die Ligen marschiert bis hin in die Bundesliga Und wir hatten... Also gab's da Also auch so eine Betrachtung von, lasst die mal machen.

00:48:44: Das halt nicht lange oder... also wie war die erste Beurteilung?

00:48:48: Als dir TSG Hoffenheim so A im Spielplan und B überhaupt so als Manager erschienen ist.

00:48:55: Kannst du dich daran erinnern?

00:48:56: Auch wenn du jetzt natürlich ein paar Hüftlichkeiten behandeln musst oder berücksichtigen musst, aber jetzt bist du ja eigentlich in

00:49:01: der Deutschland.

00:49:01: Wir sind da alle nicht mehr in Funktionen.

00:49:05: Tiski Hoffneim ist uns ja viel früher bekannt geworden.

00:49:07: Wir haben Spieler dahin sozusagen abgegeben, Sejad Sajotowicz.

00:49:13: Danke, mit den Zahlen deutlich besser als wir nahmen.

00:49:16: Sebastian Hönes hat da ja gespielt und er hat ganz lange bei uns in der U-Dreiundzwanzig gespielt.

00:49:22: also wir haben schon immer eine gute Verbindung auch gehabt.

00:49:25: zur Tiske unter unseren Präsidenten sind auch sehr gut miteinander ausgekommen.

00:49:31: Berlin Werner Gegenbau und Dietmar Hopf.

00:49:34: Also da waren diese Sichtweise, gab es im Club nicht.

00:49:40: Die gibt's und gab's bei den Fans extrem.

00:49:44: Das Thema ist bekannt.

00:49:46: Da haben wir aber immer gegen gehalten.

00:49:47: ja weil manchmal das ist ein total legitimer Approach gewesen hier einen Club aufzubauen.

00:49:55: Den hätte.

00:49:56: ich muss... Diese Möglichkeit hatte jeder in Anführszeit also nicht die finanzielle Möglichkeit aber die grundsätzliche Möglichkeit.

00:50:04: Das haben wir auch noch ein, zwei danach gemacht oder viele haben es versucht und sind gescheitert.

00:50:09: Und das ist ja eines der wenigen Themen und Projekte die halt wirklich nachhaltig auch erfolgreich waren.

00:50:15: Die ja auch die Ausnahmegenehmigung bekommen haben weil mehr als zwanzig Jahre maßgebliche Förderung vorherrschten etwas was dann wieder zurückgegeben wurde.

00:50:24: Was finde ich auch für die Person und Vision von Dietmar Hopp spricht.

00:50:29: Deshalb hat er mir geht's gar nicht darum da ... hundertprozenter Anteile in Klammern, die gar keinen wirtschaftlichen Wert haben.

00:50:36: Weil Lüka darf sie nicht verkaufen.

00:50:38: also das ist auch eine Phantom-Diskussion... ...die aber natürlich leicht und zugespitzt führbar ist.

00:50:44: Aber bei uns gab es das nicht, aber vielleicht sind wieder eher ein Club der versucht hat immer Traditionen und Moderne halt zu verbinden.

00:50:54: Auch Kapitalismus.

00:50:57: Die Ausgiedung haben wir ja auch nicht als Selbstzwecke gemacht sondern um Anteilseigner dann irgendwann aufzunehmen, also diese Verbindung haben wir immer versucht eigentlich zu leben.

00:51:07: Ich gehe eine kurze Nachfrage bevor Jochen denn nochmal was seinen Eindruck dazu sagen kann.

00:51:11: Sag mal gab es vielleicht manchmal irgendwo sogar den Neid ist ein hartes Wort aber so die Situation auch Mensch was wir alles hier so mitschleppen seit Jahrhunderten und das hat die TSI alle sich die können doch schön...

00:51:23: Nein das wäre genauso falsch sozusagen weil Das ist ja immer die Flamme der Tradition und nicht die Asche.

00:51:31: Also du musst doch die positiven Aspekte daraus sehen, dass du dadurch auch Themen hast, aber dafür hat es bei der TSG hoffen haben halt auch Vorteile nicht diese Tradition mit sich bringen.

00:51:43: also du musst immer jeder Club Und das ist doch das Schöne auch in der Diversität der Clubs, auch im ersten und zweiten Liga.

00:51:53: Also ein Sandhausen oder unseren Pauli oder einen Bayern München oder einen Dortmund – es sind ganz eigene Wege die diese Clubs gegangen sind.

00:52:02: Letztendlich eint uns wirklich dieses Fokus auf die mittlerweile sind es ja sehr acht, neunzig Minuten im Schnitt oder so, die Fußball gespielt wird aber... Aber jeder Club hat seine eigene DNA und muss auch die entwickeln.

00:52:16: Du kannst nicht, wenn du gegen deine DNA arbeitest, hast du glaube ich schon verloren?

00:52:20: Jochen, wenn das alles auf dem weißen Blatt Papier irgendwie neu gestalten, neu aufbauen... Da ist denn ja noch nicht so viel DNA von der Ingo-Spreche.

00:52:31: Wie baut man das denn auf?

00:52:32: Wie kriegt man dann ein eigenes Bild und eigenes Wertekonstrukt und ein eigener Gesicht von dem was ihr da aufbaut?

00:52:39: Was ihr als Idee...?

00:52:41: Du hast gesagt, auf das Maisfeld gebaut habt und damit hat ihr nicht nur der Stadion sondern auch den Club.

00:52:46: Wie geht man da vor?

00:52:48: Ja, der Club war ja in der Regionalliga.

00:52:49: also das weiße Blatt war natürlich schon ein bisschen beschrieben aber eben nicht so eine Ausprägung des Brandings oder des Profils des USPs wie es dann nachher entstanden ist.

00:52:58: Also manchmal würde ich mir wünschen dass man vielleicht die Geschichte nochmal zurückdehnt und schaut wie wäre es gegangen wenn gewisse Themen oder gewisse ja gewisse Wer dann der Klub nicht so angefeindet worden oder hätte deren anderen Weg eingeschlagen, etwas Humana in der heutigen Diskussion auch bei den Ultras mit den Fans was den letzten zwölf Monaten ja auch mit der DFL passiert ist würde ich gar nicht glauben dass wir da hätten viel beeinflussen können.

00:53:28: es ist so wie's is.

00:53:29: Es ist natürlich auch ein Club der für manche schwer zu verdauen war weil er einfach so schnell hoch gegangen ist.

00:53:34: und Ingo hat vollkommen recht mit Berlin haben wir einen guten Austausch gehabt.

00:53:38: Ich erinnere nur an Weder die Biesewitsch, der ja lange über euch sein Leben gelebt hat.

00:53:44: Bis heute in Säule ist einer unserer besten Topscorer damals.

00:53:48: ohne Wedert wären wir gar nicht doch da.

00:53:50: Er ist ein Meister geworden.

00:53:51: Toller Mensch und so weiter.

00:53:54: Da gibt es eine lange Historie.

00:53:58: Naja also ich glaube das war ja das Spannende dass wir einfach dort unsere Erfahrung Überzeugung, wie man so eine Clubmarke aufbaut und natürlich mit den Gegebenheiten eines Dorfcharakters des Charms der Metropole Region Rhein-Neckar.

00:54:16: Mit dieser Familie Jugend und dann trotzdem hoch professionell.

00:54:22: ja so sind wir daran gegangen.

00:54:24: und das ist auch nicht leicht weil wenn wir das Fenster aufgemacht haben und haben Hallo Sponsoren gerufen da haben sie uns eher Ich bin dieser mit Tomaten beschmissen, aber da ist kaum einer gekommen.

00:54:36: Das hast du in Dortmund gemacht.

00:54:37: Da kamen fünfhundert Leute die sofort gekauft haben.

00:54:40: Also ich war schon oft neidisch im Anführungszeichen auf diese Traditions-Bibstimmel, die so eine Stadt diesen Club wie Köln und so weiter glatt war auch Berlin auf den Schultern getragen hat ja?

00:54:52: Und bei uns war es schon.

00:54:53: wir mussten um jeden kämpfen weil es ein Neu war!

00:54:56: Und natürlich eben nicht gewachsen.

00:54:59: Wir hatten die erste Generation, Dortmund lebt mit fünf Generation.

00:55:03: Also, das beantworten vielleicht nicht perfekt deine Frage.

00:55:05: Aber... Vielleicht noch einsatz?

00:55:07: Ich bin mit vielen Verantwortlichen aus anderen Clubs durch meine Zeit beim VfB.

00:55:12: Ihr habt persönlich befreundet die aber losgelöst von dieser Freundschaft zu mir oder guten Beziehungen zu mir natürlich die TSG blöd finden und fanden.

00:55:23: Oder also Blöd ist doch gar keinen Ausdruck Ja!

00:55:26: Also da gab es natürlich auch Manager Da war ich auf der persönlichen Geburtstagsfeier und auf seinem Jubiläum als einziger eingeladen aus der Liga, ganz wenige.

00:55:34: Aber er hat jedes Statement genutzt um gegen uns Stimmung zu machen.

00:55:38: aber das war eine andere Ebene halt letztendlich.

00:55:41: Und trotzdem ja hab ich Spaß gemacht!

00:55:45: Also ist es nicht einfach so zu beschreiben... Ich kann alle verstehen die da vielleicht nicht hundert Prozent der uns zugeneigt waren damals.

00:55:56: Aber vieles Muss ich sagen, sehr vieles wird auch Herrn Hock nicht gerecht.

00:56:02: Der ausschließt sich diesen Club wo er groß gewonnen ist oder selber Fußball gespielt hat gefördert also fördern zu wollen.

00:56:09: und es gab da aus dem Nähkästchen zwei drei Clubs wo die Fans uns wirklich bis aufs Blut bespuckt beschimpft was weiß ich haben?

00:56:17: Und die haben wirklich... schriftlich habe ich das heute noch um eine Million gebettelt dass sie auch von Herrn Hoc eine Million brauchen usw.. Also da ist schon viele Heuchelei passiert.

00:56:28: Ja genau, Bigotterie absolut.

00:56:30: Und da hab ich dann mal gesagt, Dietmar das mach jetzt öffentlich!

00:56:34: Aber natürlich hat Dietmar gesagt niemals und... Das war aber so sauer auf diese, genau auf diese Bigotteri.

00:56:42: Du lässt deine Fans hier uns bespucken noch schlimmer als bespucken und gleichzeitig bittest du um eine Million weil du dann deinen Jugendzentrum Baus oder Schulden hast oder auch auch sportlich erfolgreich sein möchtest und in die Mannschaft investieren möchtes.

00:56:58: Und mal der Hauptmiller, der ist... Jochen du kannst ja mal einen Termin machen.

00:57:01: Wir haben sogar mit zwei Leuten ein Termin gemacht.

00:57:03: Allein aus diesen Gründen aber das sind ja auch jetzt Secrets.

00:57:06: Aber die Wahrheit ist wie immer in der Mitte!

00:57:11: Du kannst jede Entwicklung nur vor ihrer jeweiligen Zeit sehen.

00:57:16: Vor zehn Jahren hat die Ultra-Bewegung nicht annähernd die Dynamik und Reichweite und Bedeutung wie heute.

00:57:23: Wir hatten damals eine Ausgliede umgemacht.

00:57:25: Das war völlig in Ordnung.

00:57:26: wir haben KKA ... eines der größten Private Equity-Unternehmen, ... ... aus den Anzeigeignern präsentiert.

00:57:32: Also es gab mal drei Geräusche los.

00:57:37: Aber das hat sich halt verändert und in der Zeit ist ja auch die TSG groß geworden.

00:57:44: Die Wurzeln waren noch früher aber ich weiß gar nicht wann ihr in die Zweite Liga aufgestiegen seid ungefähr... ... aber das muss ja auch um die Zeit gewesen sein oder?

00:57:52: In den Zehnerjahren sozusagen.

00:57:54: Zwei Neu!

00:57:54: Ja oder zwei neun?

00:57:59: Die Bedeutung war dort eine ganz andere.

00:58:03: Man muss dann eher sagen, man muss die Regeln ändern.

00:58:07: Aber solange sich alle innerhalb der Regeln bewegen finde ich ist das was wir akzeptieren müssen nämlich Wettbewerb.

00:58:14: Es waren ja auch jetzt wieder so viele Spieler, die sind woanders achen.

00:58:17: und was bei sich wo ausgemustert glatt machst und ausgemusst hat.

00:58:20: Wie hat Ralph Rangnick genommen?

00:58:22: Hat die einmal gegleichelt?

00:58:23: ... übertrieben, ja.

00:58:26: Und dann haben die die Store geschossen und haben ein paar neue dazu geholt natürlich für einen Zweiligisten viel investiert.

00:58:32: aber die Scouts von den anderen Clubs sind hier auch dahin gefahren wo wir hingefahren sind.

00:58:36: ich sage immer wir sind rechts ausgestiegen und die links ausgestigen.

00:58:39: Aber so war es halt damals.

00:58:41: jetzt lassen sie noch mal Im nächsten Block weggehen, also weggehen ist gut.

00:58:46: aber von den von den Fan-Themen.

00:58:48: Von den offensichtlichen sportlichen Themen hin zu Vermarktungen.

00:58:51: Ich fand das vorne bei der Vorstellung von Ingo Ganspant.

00:58:54: er hat da so nebenbei gesagt wir haben einen entschieden Vertragsverhandlungen dann mit Vermarkter ja oder nein und dann haben wir das gemacht und da gibt es denn auch andere Modelle.

00:59:04: Der Jochen hat dann bei der TSG das dann auf eigene Faust gemacht.

00:59:09: Diese Vermarktungssituation ist ja das, was auch uns im Podcast hier immer betrifft und dieses BTOB-Business dahinter.

00:59:16: Und lass uns das nochmal anschauen.

00:59:18: Ingo Wieg kam es denn damals zu der Entscheidung bzw.

00:59:23: zu diesem Weg, den ihr gegangen seid?

00:59:24: Auch die Hertha bis heute geht mit dem Vermarktungspartner zu arbeiten und da sozusagen die – jetzt merkt man ja in vielen Clubs, das sind ja neben den TV-Gelern, die unter größten Einnahmen dann auch durch einen Partner vermarkten zu lassen.

00:59:40: Vielleicht kannst du den Prozess damals, weil das ist ja schon eine ganze Zeit lang her.

00:59:44: Vielleicht kannst Du das nochmal kurz beschreiben wie es damals war?

00:59:48: Ja ich kenne beide Modelle, kenne beide Welten.

00:59:51: Wir haben im Glaubnach auch bis heute das Einzel- oder Eigenvermarktung.

00:59:57: In Berlin habe ich diesen Vertrag, den ersten Vertrag geerbt.

01:00:00: Das war einfach so.

01:00:01: die haben wir seit vierundneunzig schon in der Gesamtverordnung war glaube ich der erste Club ... den die Ufer unter, ich glaube, ich weiß es... ... unter Vertrag genommen hat.

01:00:10: Und da ging's um eine Verlängerung oder nicht?

01:00:13: Also in der Rengel war er neun-neunzig.

01:00:17: War die Zeit wo halt auch wieder so eine Boomphase war.

01:00:22: Wir haben Champions League gespielt als Hertha und also schon Themen, wo du sagst, wo geht die Reise hin?

01:00:28: Da haben ja verschiedene Modelle geprüft bis zum Anteilsverkauf an.

01:00:33: an Ufer mit einer Rückkaufsoption, was damals dann nicht zustande gekommen ist.

01:00:39: Zu einem Preis den man sich heute nicht mehr vorstellen könnte.

01:00:42: aber also ganz spannende Modelle.

01:00:45: und dann ging es für uns darum wir mussten die Konditionen anpassen, die waren nicht mehr zeitgemäß, sie haben auch die sportliche und wirtschaftliche Entwicklung von Hertha BSC.

01:00:55: oder hätten Sie so beeinträchtigt dass das halt auch dankfistig nicht im Interesse der Ufer oder heute Sport V gewesen wäre?

01:01:01: Und dadurch sind zu einer Lösung kommen.

01:01:03: Grundsätzlich ist das immer eine Make-up-Einscheidung und wenn man die Liga sich betrachtet, sind ja auch beide Wege im Moment raus aus der Fremdformatur, rein in die Fremdsformaturen gibt es ja ein paar prominente Beispiele, die die beide Richtungen gerade in den letzten zwei Jahren auch beschritten haben.

01:01:21: Es gibt da kein richtig oder falsch.

01:01:23: ich glaube du musst für dich auch wieder dem Weg finden.

01:01:27: Ich baute mal den regionalen Valkauf Das kann jeder Das kannst du mit dem eigenen Team machen.

01:01:31: Oder ob das eine Visitenkarte von Port Fife oder jemand anders hat, dass es fast nicht entscheidend ist.

01:01:38: wie kriegst Du ein Netzwerk wirklich aktiviert für Deine Bedürfnisse und hast Du eine Priorität?

01:01:44: dann auch wenn's darum geht weil die Themen in mehrere Trikots zu Beginn einer Spielzeit nicht vermarktet sind wissen wir alle dann rotiert in Hamburg Das Vertriebsteam oder alle, die ganze Organisation.

01:02:01: Also ich kenn's selber aus Kundensicht sozusagen als rechte Inhaber wie es so schön heißt und ich weiß natürlich dann auch welcher Druck von uns ausgeübt wird von der Öffentlichkeit und auch der Internet.

01:02:16: also Die Themen sind dann gleich.

01:02:18: aber zum Beispiel Hyundai haben wir damals als Ärmelpartner für einen hervorragenden Vertrag wirklich außergewöhnlich groß.

01:02:28: In einem Pan-Europäischen-Konzepter Sport Five hat vier Hauptstädte den präsentiert, ihr geht jetzt nach Home London Madrid und Berlin.

01:02:37: Da wären wir ohne Sport Five nicht mal über die Türhausschwelle oder Outfauschwelle gekommen.

01:02:44: Und so Themen musst du in die Abwägung einbeziehen.

01:02:51: Solche Entscheidungen trifft ja nicht Excel, sondern es trifft Menschen.

01:02:53: Also hast du Vertrauen, dass das dann in Zukunft auch so gelebt wird wie es dir präsentiert und gepitscht wird?

01:03:00: Und lass mich das noch eben kurz ergänzen!

01:03:02: Du hast ja denn in deiner Zeit ein paar Mal verlängert.

01:03:05: Ja unter unterschiedlichen Vorzeichen zum Beispiel bei Einstieg KKA gab's doch eine Beteiligung an TV erlösen.

01:03:13: die haben wir damit zurücklaufen können.

01:03:16: Das war dann verbunden mit einer Verlängerung.

01:03:18: Wir haben vorher auch schon mal verlängert, wir hatten aber eh schon einen langen Laufendenvertrag in den Jahr fourneunzig, der also ins aktuelle Jahrtausend lang ging.

01:03:30: Und ohne das jetzt zu spitz zu meinen Aber die Frage sei erlaubt hast du als Herr der Zahlen nicht einmal mit dem Taschenrechner auf der anderen Seite des Blattpapiers gerechnet und gedacht Boah!

01:03:40: Also für das Geld kriegen wir auch einen ganz guten eigenen Vertriebsleiter.

01:03:44: Hinhole ich mir den Jochen von der TSG in mein Team.

01:03:46: und dann machen wir da Attacke?

01:03:47: Ja, wir

01:03:48: haben immer eine Vergleichsrechnung gemacht.

01:03:50: Musst du ja machen bei Maker-By Entscheidungen.

01:03:54: Aber du kannst halt die Faktoren nicht... Du kannst nicht nur sagen Wir machen dann denselben Umsatz.

01:03:59: Das wäre wahrscheinlich ein bisschen naiv.

01:04:01: Wenn du solche... Außer es gibt diese Effekte nicht Dann darfst du's finde ich aber auch nicht machen als Klubwende Sagst, ich krieg das mit Jochen oder einem anderen Betrieb einer eigenen Vertriebsstruktur ähnlich hin.

01:04:14: Natürlich ist dann Overhead dabei und auch eine Gewinnmarische.

01:04:18: Sonst funktioniert es oder wird das Geschäftsmodell von Sportfalt ja auch nicht funktionierbar von allen anderen Vermarktern.

01:04:25: Aber ist dieses Delta halt gerechtfertigt?

01:04:27: Oder nicht?

01:04:28: Und früher gab's halt noch die Bankfunktion Die Vermarkter.

01:04:33: Das ist heute so gut wie... weg vom Markt oder in viel geringem Ausmaß.

01:04:40: Im Klammern, das haben die Caterer jetzt übernommen wenn ich höre was da für Ausschreibungssummen über den Tisch gehen.

01:04:46: Das hätte ich mir damals gewünscht.

01:04:48: aber um ernst also diese Bankfunktion hatte natürlich als auch die Finanzierungskraft der Clubs noch nicht so.

01:04:56: Also die Spend und Eigenmittel Finanzierungskraft gegeben war.

01:05:00: War das eine der großen Geldquellen?

01:05:04: im Unterdruck war es, wenn die Lizizierung anstand.

01:05:07: Die ich baute mal ohne Sport Five würden viele Clubs, die heute bezahlten Fußball sind nicht mehr dort

01:05:15: sein.

01:05:16: auch, also was du sagst die ausbleibende Bank der Bankersatz oder Kreditgeberersatz mit den extrem steigenden TV-Geldern zu tun.

01:05:24: Die Relevanz eines, einer Signingfieh sage ich mal ist nicht mehr so groß wie jetzt mit den neuen TV Verträgen, die ja ständig dann auch zweistellige Millionen Beträge und mehr in die Klubkassen spülen.

01:05:34: Aber wir hoffen sowas.

01:05:35: die andere... Ja, ja, stimmt.

01:05:38: Darüber reden wir in einem anderen Podcast.

01:05:41: Jochen du hast alle beide Varianten ja kennengelernt bzw dann auch wahrscheinlich auch mit verantwortet.

01:05:49: ich weiß nicht den Leverkusen verlängert hast selber.

01:05:51: Aber vielleicht magst du uns das einmal aufklären, wie waren da deine Überlegungen?

01:05:55: Auf die TSG als neuer Player auf dem Markt hätte sich ja sagen können, wenn man hier in unserer Region ... Siebenhundert haben wir echt schnell abgefrühstigt!

01:06:02: Wir brauchen jemanden der deutschlandweit Attacke macht und das können wir ja aus Sinzheim nicht.

01:06:06: Also wie ist eure Entscheidung oder warum ist sie damals so gefallen, wie sie getroffen wurde?

01:06:12: Ja also es genau ist Gegental.

01:06:14: Ich bin ja vor allem schon in Stuttgart gab es Versuche der Kollegen aus Hamburg, hochgeschätzten Kollegen eben Angebote zu unterbreiten und ich war selber an Termin dabei wo ich natürlich unterm Tisch die Faust gemacht habe weil ich eine überzeugte Eigenvermarkter bin ja oder sagen wir gewesen bin.

01:06:33: aber vielleicht legt da siebzig Prozent meines Meines Herzens noch.

01:06:37: Und Ich bin in Stuttgart mit einem relativ überschaubaren Team in Hoffenheim noch überschaubar ... sehr großen Zahlen in Anfüllzeichen gekommen.

01:06:46: Vielleicht war es auch noch mal eine andere Zeit, das Thema Junder ist ein super Beispiel vom Ingo.

01:06:51: Das ist natürlich da Sport-Fibre unschlagbar würde ich sagen.

01:06:55: Das hätte ich auch nicht hinbekommen.

01:06:57: Ich war natürlich mit einer gewissen Einbildung als Robotler habe schon damals den Mund vollgenommen und hab eigentlich auch immer geliefert.

01:07:06: Und aus dieser Zeit und dieser Lust und dieser Art selber zu vermarkten alles in Haus zu haben Hundert Prozent des Tafelsilber im Keller zu wissen, mit eigenen Leuten und den Sponsoren alles zu besprechen.

01:07:19: Das war damals so, da bin ich getrieben worden.

01:07:22: Und ich habe natürlich in Leverkusen wie Ingo auch einen langjährigen Vertrag übernommen mit Sport Five.

01:07:27: Ich habe die Kollegen Schätzen gelernt und auch da haben wir dann Maker by Analyse gemacht und ein Maker By Prozess in Gang gesetzt um einfach zu gucken können wir das selber oder können es nicht selber?

01:07:41: Und ich will gar nicht so sagen, dass es eine Frage ist ja oder nein.

01:07:44: Also ob wir's selber können oder nicht?

01:07:45: Ich glaube du kriegst das hin!

01:07:46: Ich war damals überzeugt, dass ich auch mit meinen naturellen, mit meiner Fähigkeit zu verkaufen und dafür Teams zusammenzustellen da bin ich immer schon überzeugt ,dass es mir gelingt also weil ich diese Stärken habe wie gesagt bei anderen Schwächen nicht falsch verstehen aber das hat mich ja immer ausgemacht und da hab' ich immer große Lust zu gehabt.

01:08:07: deswegen haben uns aber damals mit den Kollegen von SportFive auf eine Verlängerung und auch Leberkusen, der neue CEO Fernando Caro, auf eine verlängerungen geeinigt.

01:08:18: Und Jan Reif, der Kollege, der das verantwortet macht einen sensationellen Job.

01:08:24: Der Erfolg gibt auch Lebergusen recht.

01:08:26: die Kondition sind ohne dass ich da was verrate glaube ich sehr fair für beide Seiten.

01:08:33: Da profitieren beide Seiten vom sportlichen Erfolg war zu meiner Zeit ja nicht vorhanden.

01:08:38: deswegen haben wir uns da auch nicht leicht getan.

01:08:42: Und in Hoffenheim war es schon so, dass ich einfach aufgrund meines Netzwerkes schon die Adressen der Epic Player hatte und das war damals mein Glaube... Ich will nicht sagen ihr Glaube aber mein Glaubel ist, dass sich der Entscheider, die Sport Five haben, auch kenne durch mein verschiedenes Netzwerk ja auch privates Netzwerk und das hat eigentlich immer gut funktioniert.

01:09:04: Ich habe bis heute Rekordzahlen, ich glaube immer noch keine Nachfolge hat die gebrochen.

01:09:07: Die steht immer noch da.

01:09:09: Aber es gibt einfach auch Umstände, die es richtig machen und auch mein Alter vor ein Stuttgart.

01:09:16: Und auch Schalke hätte nie gedacht das ist mal zu einer Zusammenarbeit mit den Kollegen kommt.

01:09:22: Ich glaube dass das zum Beispiel auf Schalkel absolut Sinn macht da das große Netzwerk die Vertriebskompetenz Expertise der Kollegen von Sport Five zu nutzen so wie Schalcke aufgestellt war und jetzt ist macht es super Sinn.

01:09:36: Unsere Zeit war eine andere, unser Team war ein anderes und deswegen richtig was Ingo sagt ist es ne Einzelfallentscheidung.

01:09:43: Und die Frankfurter Kollegen sind damals rausgegangen.

01:09:47: Dortmund hat verlängert?

01:09:48: Was mich

01:09:50: so anbringt?

01:09:51: Der weiß ja auch was

01:09:53: er macht als Allerbester mit so'n langer erfahrener Manager der weiß genau was er tut.

01:09:58: also und die anderen auch Also auch Eintracht Frankfurt mit meinem alten Mitarbeiter Lembo Die können das gut selber machen.

01:10:05: Das sind Top-Leute, also... Also früher war ich ein Hardliner.

01:10:10: Ich sagte nie nur über meine Leite.

01:10:12: Ja?

01:10:13: Ich war auch immer so sauer dass die diese ganzen Blumen abbekommen haben.

01:10:17: Sonnenschein alles was Sport Five gemacht hat wurde in gewissen Magazinen gehypt und ich stand da alleine mit meinem Köpferchen und hab Trinken geputzt und sag ja aber wir machen doch auch einen guten Job!

01:10:27: Es war eine verletzte Eitelkeit.

01:10:29: Aber heute würde ich wie Ingol sagen Es ist eine Einzelfallentscheidung.

01:10:33: Das kann Sinn machen, es kann auch nichts Sinn machen.

01:10:37: Ich war immer in Clubs die keine Signing-Fee benötigten also die Liquidität war gegeben und da war kein Bedarf so dass wir diese Banknummer elementar wichtig für manche Clubs gewesen sind.

01:10:50: ohne die vollkommen richtig was Ingo Schiller sagt werden sie nicht mehr vorhanden.

01:10:54: Also hat alles vorn Nachteile Und ich hatte ne Zeit wo ich und ich habe zum Mitteln der Zeit wo beides abschätzen gelernt und auch ausleben dürfen.

01:11:05: Jetzt habt ihr ja in der Vermarktung, egal in welchen Rollen oder mit welchen vertraglichen Konstellationen, zweifelt es ohne wahnsinnig viel aufs und abts und Bewegungen.

01:11:15: dann kam man jundenei, dann fehlte mal der Trikot-Sponsor.

01:11:18: da musste man lange suchen und dann gab's wieder eine Euphoriephase Mal Hospi mal in Frage gestellt, kurz nach HWM.

01:11:26: Da kamen ganz viele kritische Fragen dazu und dann gab's aber wieder so ein Boom.

01:11:30: also ihr habt eine ganze Menge miterlebt.

01:11:33: Was sind jetzt die aktuellen Herausforderungen, vor denen die Bundesliga steht?

01:11:37: Vor denen der Sport in der Vermarktung steht.

01:11:40: Wie seht ihr das?

01:11:41: also gibt's da Tendenzen wo ihr sagt ich bin froh dass ich raus bin.

01:11:45: Gibt es da Sachen wo ihr sagen Mensch da hätte ich eine Lösung.

01:11:47: rufen mal jemand an bei mir.

01:11:48: Also was sind so die aktuelle Herausforderungen für den B to B?

01:11:53: Für den die Vermarkts oder Sponsoring im Sport im Fußball stehen.

01:11:56: Das bin ich gespannt.

01:11:58: Ja gerne weil ich bin ja immer noch Es ist ein bisschen aktiv, ich will dir sagen auch so was stille Mandate sozusagen wo ich unterstützen könnte.

01:12:06: Auch Trikot und so weiter... ...wo ich zumindest da auch mitmischen dürfte wenn ich etwas gescheit es hätte.

01:12:15: Und ich erlebte das auch mit anderen Sportarten wo ich unterwegs bin.

01:12:19: Wir leben natürlich auch in der Zeit ja, wo ich ganz ehrlich bin poch!

01:12:23: Das ist auch nicht einfach.

01:12:24: also rein dieses emotionale Entscheidungsumfeld.

01:12:28: Ich will nicht sagen, wir haben Kriege.

01:12:30: Wir haben Krisen!

01:12:31: Wir haben Inflation und eine politische schwieriges Umfeld.

01:12:35: Alles das zusammen macht es ja nicht leichter dass ein Unternehmen sagt komm ich mach mal pro Jahr fünf Millionen plus X und das über drei Jahre ist Geld was wir wieder zurückbekommen durch eine Sichtbarkeit in der Fußball Bundesliga bei einem Club.

01:12:49: Ich glaube dass auch jetzt gerade im Umfeld ist wo's nicht einfach ist zu akquirieren und bedauere natürlich seit über zwanzig Jahren dass es uns auch nicht über die Fläche gelingt, auch Topmarken mal zu holen.

01:13:03: Das ist ja was mich immer so umgetrieben hat.

01:13:05: Warum gibt es so wenig dieser Top-Marken?

01:13:08: Die natürlich das vielleicht auch nicht brauchen.

01:13:10: aber Ja, das hat mich immer umgetrieb.

01:13:14: also wie kann man da einen anderen Modus finden an andere Plattformengedanken finden ich eine Inzentivierung finden warum geht nicht Samsung auf die Brust, warum geht Nivea Forman auf die brust machen klassischen Top-Marken, was jetzt zum Beispiel auch bei der Euro rausgekommen ist.

01:13:32: Wo die Leute sich gefragt haben wer ist da auf der Bande?

01:13:34: Ja wo sind die Big Spender?

01:13:37: Wo sind die Brands?

01:13:39: Warum stehen da Unternehmen drauf aus der Kryptowelt, aus der Asiatischen Welt.

01:13:44: also das meine ich nicht negativ.

01:13:45: aber wo sind da die guten alten XY?

01:13:49: und das hat mich ja immer umgetrieben und wenn du heute mal dir alle Trikots schaust deswegen bin ich zum Beispiel total Voll des Lobes, das Stuttgart und LBBW zusammengehen.

01:13:59: Zwei starke Marken.

01:14:00: Klassische starke marken die es auch in der Aktivierung richtig super spielen können für das Unternehmen, für die Stadt, für den Region.

01:14:09: nichts gegen Wettanbieter.

01:14:10: aber da bin ich froh dass die LBW jetzt den Vertrag unterzeichnen hat und gesagt ja wir wollen mit dem VfB zusammen gehen.

01:14:19: so was finde ich super.

01:14:21: Hertha hatte immer tolle, HSV hat immer toller Partner gehabt ... aber hat sich auch verändert, ne?

01:14:27: Ja.

01:14:28: Also ich finde das sind die Rahmenbedingungen... ... die du gerade zurecht angesprochen hast, auch die Unsicherheit,... ... die ist hier greifbar für uns alle.

01:14:38: und das andere ist einfach das Thema,... ... dass Marketingentscheidung viel datengetriebener getroffen werden als in der Vergangenheit.

01:14:45: Das ist halt nicht mehr Chairman's Wife-Anscheidungen oder... Ich habe so im Gladbach war es noch extremer weil sie waren ja in der Zeit groß Oder sind sie groß geworden, wo die Leute dann in Entscheidungspositionen kamen.

01:15:02: Und da sind einfach Entscheidungen getroffen worden weil die Menschen Gladbach-Fans waren.

01:15:06: Da ging es auch um Kommunikationsinteresse aber wir hätten das halt nie in Düsseldorf oder Köln gemacht über ihre Leiche nicht wahrscheinlich und diese Entscheidungswege sind ja auch völlig andere geworden.

01:15:20: Und dort hat der Sportsponsoring nicht die besten Argumente Daten getrieben.

01:15:26: Also, wenn es zu Markenbekanntheitsaufbau geht klar ist immer noch für mich einer der günstigsten Wege auch Bandenwerbung alles erwiesen.

01:15:34: aber wenn du wirklich über diese Softfaktoren sprichst und über das was wir auch immer sagt jetzt mal uns bewusst verkauft haben dass wir gesagt haben so Plattform und zahlt ein.

01:15:47: Du hast eine Zeit lang hast mit Arbeitgeber Branding ... noch viel Employer Branding, noch einiges bewegen können.

01:15:53: Die Bahn zum Beispiel ist lange auch dabei geblieben weil sie halt so viele Personal besucht hat und sucht ja... Und da muss sich der Fußball vielleicht jetzt mal spezifisch anpassen.

01:16:05: wir müssen halt als Branche dann sehen was können wir für Antworten liefern?

01:16:10: Weil sonst bist du in den Leuten die halt jetzt kurz mal einen Bekanntheitsschub haben wollen.

01:16:16: aber natürlich habe ich davon geholfen dass Apple irgendwann mal auf der Brust ... ist oder in anderen Brands.

01:16:24: Also das ist mehr wär nicht gegangen im Leben, finde ich also mal der Marketingchef da auch noch mein Namenswetter war.

01:16:33: Hey, das könnte es auch sein dass der Fußball als Seucher sich nochmal mit ein bisschen Obacht bewegen muss... Viele, viele Sportarten buhlen natürlich um die Aufmerksamkeit.

01:16:48: Der Fußball scheint irgendwie davon gezogen und gleichzeitig haben so gerade diesen Sommer olympische Spiele wieder gezeigt wie faszinierend auch andere Sportarten sein können.

01:16:55: oder macht der Fußball vielleicht sogar selber sich Konkurrenz?

01:16:58: Schaut euch die Baller League, die Eichen League und demnächst möglicherweise noch die Kings League an was da im Fußballumfeld passiert.

01:17:06: Wie seht ihr diese Bewegungen und wovor es möglicherweise der Fußball?

01:17:11: sich ein bisschen obacht geben bewaffnen, vorsorgen.

01:17:17: Also für mich geht es primär um die mediale Aufbereitung des Fußballs nicht und den Fußball selber dürfen wir nicht verändern.

01:17:24: das glaube ich.

01:17:25: die Leute kommen auch fichen des Fußballs und weil es halt langweilig ist und trotzdem eine Sekunde halt ein ganzes Spiel entscheiden kann.

01:17:32: Ich sehe große Konkurrenz in dem NFL.

01:17:35: Ich glaube dass da auch das hier als Fußball denen so die Tür geöffnet haben als Stadionbetreiber oder Liga.

01:17:42: Das hinterfahre ich sehr, weil ich halte Tiefe einfach unter mehreren Aspekten aufgrund ihrer Power, auf ihre Konsequenz, ihrer Medienmacht für sehr gefährlich.

01:17:53: Ich glaube nicht dass diese anderen Sportern die jetzt bei alle vier Jahre mal bei Olympia in den Blickpunkt und auch mich fasziniert haben.

01:17:59: Ich fand es fantastische.

01:18:01: Sommerspiele in Paris hat für mich so viel Freude gemacht das ich auf jeden Fall eine Bewerbung Berlin zu unterstützen werde mit allem was ich habe und kann.

01:18:11: Aber das ist nur als Side Note.

01:18:12: Der Fußball selber muss schon gucken, was sich an Konkurrenz Baulers League und Kings League oder eigentlich... Das sind andere Formate die ja trotzdem immer noch Fußball darstellen aber die reine das Thema Bundesliga und auch diese jetzt nochmal aufgeblähte Champions League.

01:18:31: dann geht es eher um Formate und Medienaufbereitung meiner Meinung

01:18:34: nach.

01:18:35: Naja ich glaube auch also ich war bei der Bauler League Ich habe mir das mal angeschaut Ja, das ist natürlich auch eine andere Zielgruppe.

01:18:42: Diese Web-Dreinul Menschen wie ich sie immer nenne und also schon faszinierend was die da teilweise an Streaming Zuschauer oder an Potenzial haben, die da in meiner Stunde oder so ein Spiel anschauen sind ja schon mal Zahlen, die beeindrucken schon.

01:18:58: Dann war ich gestern wieder beim Spiel Und dann schaue ich selber sehr viel Fußball Also der Sohn und Sky von Freitas bis Sonntags.

01:19:06: Ich schau wirklich für den Neuzprozent aller Spiele in der Saison mit einer großen Freude und möchte es auch nicht missen.

01:19:14: Und denke auch immer dann diese Faszination, wenn so ein Topspiel jetzt nächste Woche ist Bayern Leberkusen da freue ich mich jetzt schon drauf oder wenn Dortmund gegen was weiß ich spielt also die großen Spiele.

01:19:24: aber ich schaue auch Pauli gegen Leipzig gestern leider Null-Null Aber... Ich habe mich fasziniert das nach wie vor und die Zuschauers wie gestern ausverkauft sozusagen im Heimbereich sagen dir immer die Wurstprogramme haben nicht so viel mitgebracht.

01:19:39: Alle Menschen und das ist ja tolles Wetter, diese Faszination.

01:19:43: Ist ja finde ich unschlagbar nach wie vor.

01:19:47: Und ich habe auch von der DFL von unseren beiden geschätzlichen Freunden sozusagen gelesen dass die Zahlen auch wieder stark nach oben gegangen sind oder zumindest nicht so abgefallen sind wenn Ich richtig informiert bin das wisst ihr vielleicht besser als ich?

01:19:58: Ich glaube nur dass wir Format weiß ich nicht dass wir schon noch mal Nicht vergessen dürfen die zielgruppe was die so will.

01:20:08: also Ich bin ja so ein Dinosaurier, ich gucke mir diese Konferenz an.

01:20:14: Ich schreibe keine Leserbriefe weil ich irgendwie einen Tool noch haben möchte.

01:20:18: aber die jungen Menschen, die ja alle nur doch die Highlights sich anschauen wer schaut neunzig Minuten spielern?

01:20:26: Ich habe Freunde, die haben in Bayern Sitzel für zwei Buben, die sind sechzehn und siebzehn.

01:20:32: der Vater kriegt die nicht mehr mit ihr geht.

01:20:34: ihr sagt Papa nein da hat viel Geld dafür ausgegeben seit Jahren Als die zwölf waren, den sie mitgegangen haben da ihre Pommes gegessen und so weiter.

01:20:41: Aber heute gehen die nicht mehr mit.

01:20:43: Die gucken sich das dann irgendwie die sieben Minuten an.

01:20:46: mittlerweile vielleicht nur noch die Tore?

01:20:49: Und das ist auch eine Frage wer schaut sich da also wie ist da die Zukunft?

01:20:52: Werberg guckt linear Fußball in der nächsten Zeit und was macht ihr?

01:20:57: Bist

01:20:57: du die große Herausforderung?

01:20:58: Ja

01:20:58: Wie kriegen wir die zurück?

01:20:59: Wie wollen wir digitaler werden?

01:21:01: Also wie können wir einfach Tools machen, die halt einfach spannend sind?

01:21:06: ja ich bin Nicht der Meinung, dass wir an das Format nicht ran können.

01:21:10: An den Modus nicht rankönnen.

01:21:11: Ich finde nachher vor spannend so Ideen... ...dass du den vierten Champions-Hipflags oder Platz irgendwie in so einem Shootout machen kannst ja?

01:21:19: In so einem

01:21:20: Playoff meinst du?

01:21:22: Ja und auch so, dass du die wichtigsten Plätze vielleicht doch nochmal anders erspielst um einfach diese Stimmung und diese Relevanz irgendwie zu erhöhen.

01:21:33: Ich finde das schon spannend.

01:21:34: Jetzt ist der Dank Leverkusen, merkst du ja wie das alles attraktiver wird?

01:21:38: Ich find auch diesen Champions League-Modus dass die ersten acht da auch dann Spielfreie haben und freilos haben glaube ich.

01:21:44: ne wenn die dann in den nächsten Runden so also diese Attraktivität zu gewinnen zum müssen nicht zu wollen sondern aufzumüssen weil du dann...

01:21:52: Ja kann auch Spieler das ist immer nur Salz in der Suppe, ne?

01:21:56: Ja wenn du mal so auch den dritten Aufstiegsplatz in die Bundesliga den spielst Du halt in einem Playoff aus Sodass du, dass es nicht mehr egal ist ob du siebter oder achter wirst.

01:22:07: Sondern wenn du nicht siebder wirst, ist halt vorbei.

01:22:09: also das fühlt jetzt so weit.

01:22:11: aber es gibt ja da auch Leute die sich damit beschäftigen.

01:22:14: Also ich bin... Das ist eine starke Herausforderung.

01:22:17: Ich bin nach wie vor Fußball ist das Maß aller Dinge.

01:22:21: Die Stadien sind mehr oder weniger voll?

01:22:23: Ich war drei vier mal bei Schalke Nullvier Da sind ... Rotweiß essen geht, du kriegst keine Karte.

01:22:36: Also das ist schon Phänomen!

01:22:40: Das wird da einfach nicht weniger.

01:22:42: Ja jetzt haben wir einen großen Rundumblick schon gemacht über die bisherigen Stationen und ein paar Learnings und der Sportbusiness im Allgemeinen.

01:22:51: sag mal wenn ihr so zurückblickt was war denn ... in eurer bisherigen beruflichen Zeit zu der größte Fail.

01:22:59: Also, was könnt ihr einen Fehler teilen?

01:23:02: Wo wir sagen, da habe ich echt daneben gelegen und das war auch nicht clever... ...und das würde ich gerne mit der Community hier teilen damit die nicht auch in die gleiche Falle tappt.

01:23:11: Denkt mal einmal in die Entscheidungen, die ihr getroffen habt oder die Begegnung,... ...die ihr vielleicht nicht richtig interpretiert habt oder was auch

01:23:19: immer.

01:23:20: Manchmal ist ja der größter Erfolg vielleicht auch der größste Fail.

01:23:25: Bei Harter und Mir ist das schon die Partnerschaft mit der Tenor-Gruppe, dieser enorme Kapitalzufluss, der da mir und uns gelungen ist.

01:23:35: Aber leider nicht den Output hatte, den wir uns alle davon versprochen haben.

01:23:41: Das ist eindeutig so und hat auch Gründe, die kenne ich heute in der Grundstruktur, in der Anbahnung... in nicht ausreichenden Übereinstimmungen und Kommunikationen dessen der legenseitigen Erwartung.

01:24:00: Es ist jetzt ein Aspekt, aber für mich eine zentrale Kommunikierung ist glaube ich immer ein zentrales Thema.

01:24:06: wenn irgendwas schiefläuft und das ist etwas was mich auch richtig sozusagen in den letzten Jahren dann den aktiven Jahren bei Hatter natürlich sehr beschäftigt hat

01:24:18: Gab das für dich da aus eigener Reflexion oder hast du auch viel externe Kritik?

01:24:24: Oder Fragestellungen entgegengewacht bekommen.

01:24:27: Naja, es ist eine eigene Reflexione aber vor allem die Ergebnisse.

01:24:30: also wir haben ja in jedem Jahr gegen den Abstieg gespielt was eigentlich verrückt ist wenn vorher warst du so zwischen sechs und neun mir waren zweimal vorher auch international qualifiziert in den Jahren zuvor.

01:24:43: Und dann kommt dieses Geld und du denkst, das ist eigentlich der letzte Baustein, der dir fehlt.

01:24:49: Um das Delta kleiner zu machen und in die Top-Sex halt nachhaltig einen so rücken.

01:24:57: Dann hast hier das Gegenteil.

01:24:58: Nicht nur einmal, was jetzt zweimal ist passiert dreimal, es passiert viermal.

01:25:02: Das ist schon sehr frustrierend.

01:25:06: Da nehmt er fast sich natürlich etwas in deiner eigenen... Also es wollte jeder zumindest machen, was sind deine Anteile?

01:25:12: Da dran, was hätte man anders machen können und müssen um das zu einer erfolgreichen Partnerschaft zu bringen.

01:25:19: Und jetzt müssen wir erfolgreich her.

01:25:21: Ja spannend!

01:25:23: Die ganze Geschichte darum bestimmt noch einmal ein längeres Gespräch.

01:25:28: Einer Podcast wieder aber schön dass du das einmal mit uns teilst.

01:25:31: Jochen was fällt dir da ein wenn es um Fail und Fehler um deine Einschätzung geht?

01:25:38: Ja, also ich würde sagen es ist nicht irgendwie ein Thema wo ich sage Gott da habe ich was unterschrieben und dann ist in die Hose gegangen.

01:25:44: Ich glaube das... Also ich weiß ganz sicher dass so in dieser Phase des Adrenalins auch des großen Erfolges ja?

01:25:55: Also jetzt bei meiner Persönlichkeitsstruktur dieses bin ja kein Haus auf Cards, ich bin ja so ein offener Typ.

01:26:03: Mir weißt du einem mal wo du dran bist, ich kann ja nicht dieses Schachspiel Und das zeigt aber natürlich auch manchmal ist es so diese Grenze zwischen zu viel Druck für andere Leute und zu viel Stolz auf das, was man erreicht hat.

01:26:15: Das kann man auch anders auslegen.

01:26:18: Ich glaube, dass ich ab und zu schon unterschätzt habe die Mentalität der anderen Menschen, weil ich so viel nach vorne geschaut hab, viel auf mein Team geschaudert, dass es den Gut geht.

01:26:29: Aber alle dazu mitnehmen oder andersrum auch die Schwächen von anderen zuzulassen und die sich mehr darum zu kümmern.

01:26:38: Also ich glaube, das ist so ein... Das ist jetzt nicht um die Ohren geflogen aber das waren schon Punkte wo ich im Nachhinein sage dass würde ich definitiv anders machen.

01:26:47: Da haben wir... Das war zu viel Pace, das war zu Nicht oberflächlich Aber das was zu stark Getrieben Zu pushy Ja Und das ist auch so eine ja naivität weil Ich eigentlich auch immer gedacht immer höher, immer weiter.

01:27:04: Das wollen sie alle.

01:27:05: Das fanden auch immer alle gut bis dann aber irgendwelche Leute auch mal nicht mitkommen und... Mal innehalten mussten.

01:27:11: und dieses Innehalten habe ich vielleicht auch falsch ausge- oder falsch interpretiert eher als schwächer statt als gibt mir mal eine Pause.

01:27:19: und dieses Verständnis glaube das ist so wenn du so voller Adrenalin in den Projekten drin bist als junger Mensch da dann irgendwie zu bremsen und die Ruhe und die Muße wieder.

01:27:31: ich glaube das hätte irgendwie viel besser, kann irgendwie viel bessern.

01:27:34: Bei meiner... bei meiner Impulsiven nicht impulsiven aber weil meine eine Art hätte ich das manchmal so gebraucht und das habe ich mir aber auch dann zuherzgenommen, dass hab' ich wieder gespiegelt bekommen und das Schöne ist, dass ich da total viel gelernt hab raus aus diesen Stationen.

01:27:52: Und in großen Ganzen muss ich sagen, klingt das jetzt komisch, aber ist es immer gut gegangen?

01:27:57: Ja, das sind so Nicht-Kleinigkeiten.

01:27:59: Aber das ist jetzt auf jeden Fall.

01:28:01: Also war nicht dominierend, sondern dominieren war immer noch der Erfolg und die schöne Zeit mit den Kolleginnen und Kollegen.

01:28:07: Und die Projekte ja aber das sind auf jeden Fall Fails.

01:28:11: so wo man sagt, die nehme ich in die nächste Station definitiv mit dieses innenpolitische Sender Empfänger.

01:28:20: also das muss sich optimieren da muss ich besser werden dann muss ich anders werden.

01:28:25: gut gemeint Gut gemeint ist nicht immer gut gemacht.

01:28:28: Und das ist bei mir halt auch schon ein paar Mal so passiert, ja?

01:28:31: Ich habe es echt gut gemeint.

01:28:32: und dann ist es genau in die Inniose gegangen, wo ich auch total traurig drüber war.

01:28:37: Ich bin ja sensibler Typ!

01:28:38: Ja aber... Das sind so Sachen, wo du einfach auch lernst und dankbar lernest.

01:28:44: Das würde mich heute auch im Mentoring-Programm kann ich das genauso gut an die Leute weitergeben wenn ich die Gefahr sehe dass sie da auch auf zum Trip sind.

01:28:54: Ich glaube das ist auch für alle derzeit neuen Strukturen ... und Teams arbeiten.

01:28:58: Und ganz wichtig die Erkenntnis, dass man die Diversität der Teams einfach zu schätzen lernt... ...und nicht glaubt ich brauche mehr von meinen Gleichen sozusagen weil ich das kenne,... ...weil ich damit gut klarkomme ja?

01:29:09: Sondern du brauchst die Unterschiedlichkeit und das muss sich auch erst lernen,... ...dass er wirklich vom Innenheraus wertzuschätzen.... ....und das merken die Menschen dann auch ob sie wirklich wertgeschätzt werden.

01:29:21: Und letztendlich geht es zu uns da wir wollen alle gesehen wären um Wert geschätzt... ...werden weil keiner hat Lust irgendwie... links liegen gelassen werden und ruhig untergemacht, egal ob das durch Worte, Gesten oder nicht Komikation ist.

01:29:35: Und letztendlich zeichnet das für mich auch Führung aus dem Menschen da immer abzuholen wo er gerade in dem Moment steht also es zu versuchen, es belegt mich aber das immer zu versuchen und dann halt auch Inputs zu geben der für die Situationen und die Person passt.

01:29:50: Das ist das Thema situatives führen aber halt auch personenspezifisches

01:29:55: Führungen.

01:29:56: Wertgeschätzt habe ich die immer.

01:29:57: Also das ist auch bei mir... Wollte

01:29:59: ich auch nicht im Abrede stellen?

01:30:00: Nein, nein!

01:30:01: Aber richtig was du sagst ihr wollt also wertgeschätzten und so weiter.

01:30:04: aber dieses Auszubringen, diese kommunikativ rüber zu bringen den Leuten das zeigen in dieser Geschwindigkeit eines Projektes ja also wo

01:30:14: man gedankt dich auch schon wieder beim übernächsten Sprit ist.

01:30:18: Und ich hab immer gedacht ich hätte es geteiligt aber ich habe dich doch gern also du bist noch bei mir hast einen festen Platz Und die Leute dann sagen, ja ich möchte gerne gehen oder so weil ich fühle mich hier und bei mir brachen da immer so Welten zusammen.

01:30:31: Aber das gibt es doch gar nicht!

01:30:33: Wieso denkt er komplett anders als ich fühl?

01:30:35: Das was Ingo sagt ist eben auch noch mal eine Fähigkeit eben dazu nochmal innezuhalten und die mitzunehmen.

01:30:42: Also muss man auch lernen und bin auch richtig was Inno sagt.

01:30:46: Wir

01:30:47: haben jetzt ja ein bisschen zurückgeblieben, also ein bisschen ist gut.

01:30:49: Das war ein ordentlicher Ritt durch eure Geschichte und eure Vergangenheit aber auch viele Stationen und Erlebnisse.

01:30:55: wir haben uns das ein bisschen geguckt wie es die Vermarktungssituation heute und vielleicht auch morgen.

01:31:00: Jetzt wollen wir noch einmal gucken Ingo, ich hatte dich ja vorgestellt als Gründer und selbstständiger Geschäftsführer der Schiller BBV GmbH.

01:31:09: Das ist jetzt kein neuer Fußball-Bundesligist, der unser Stretch entstehen wird, sondern... Und da magst du uns vielleicht aufklären, was ist jetzt deine neue Rolle?

01:31:17: Was hast du mit dieser Gründung, mit dieser Gmbh oder in dem Fall mit deiner neuen Positionierung?

01:31:25: Was siehst du davor?

01:31:27: Wann ruft man dich an?

01:31:28: Ja, also die GbH sind Vorgänge.

01:31:30: Es gibt schon lange, fast zehn Jahre und mit dieser Gbh gehört meine Frau hier haben wir uns an Startups beteiligt.

01:31:37: das ist schon immer etwas was ich auch in Abstimmung mit Hertha BSC nebenher gemacht habe wo ich auch dann versucht habe ja es ist auch so ein Mentoring Position entweder im Beirat oder in One-to-One Situationen.

01:31:53: halt dem Gründern oder Führungskräften zu helfen im Idealfall das investierte Geld halt sich vergrößern zu lassen.

01:32:03: Und gegen Geschäftszweck habe ich dann in Herbst, Zweiundzwanzig erweitert.

01:32:07: zum Thema BBV steht für Beratung Beteiligung und Vermittlung.

01:32:11: Das heißt Ich berate auch Organisationen Unternehmen Vereine in und außerhalb des Sports vor allem Finanz- und Finanzierungsfragen.

01:32:21: Ich vermittel auch Themenbeteiligungen M&A oder auch Finanzierungsthemen.

01:32:27: Und daneben habe ich eine Ausbildung zum Wirtschaftsmediator gemacht.

01:32:30: Das hatte ich vorher schon vor, aber hab es dann auch noch in meinem Leistungsportfolio aufgenommen und bin da seit Juni'n-Zwanzig sehr mit viel Herzblut aktiv.

01:32:42: Das liegt mir als Person.

01:32:46: Jochen hat das schon die Unterschiedlichkeit der Charaktere angesprochen.

01:32:50: Das passt sehr zu mir bis ausgleichende Und das Miteinander.

01:32:56: Das macht mir große Freude, da habe ich auch schon einige Aufträge innerhalb und außerhalb des Sports erfolgreich absolvieren können... ...und daneben kann man mich als Speaker buchen also viele Überschneidungen mit Jochen's Tätigkeiten mit dem Twist sozusagen noch ein Wirtschaftsmediator zu sein.

01:33:15: Und das machst du aktuell von Weitern aus Berliner heraus?

01:33:18: Ja ja wir haben unsere Homebase ist und bleibt Berlin.

01:33:22: Wir fühlen das auch total wohl, ja wir haben nicht vor die Stadt zu verlassen.

01:33:27: Zielbunde da wenn man das formulieren kann sind dass die Vereine Verbände-Sportorganisation?

01:33:33: oder sind es die Sponsoren?

01:33:34: Die möglicherweise deinen Rat und deine Erfahrungen?

01:33:36: Also

01:33:36: Sponsore weniger sind Investoren in den Sport zum Beispiel aber auch Clubs natürlich, die sind Finanzbedarf.

01:33:45: Das war ja eigentlich sozusagen auch meine Kerne Kompetenzen.

01:33:49: ich habe halt wirklich viele Finanzquellen erschlossen für ARTA, BSC und das von der Überlegung Konzeption Realisierung bis zur Betreuung oder Begleitung.

01:34:02: Also ich kenne alle Phasen.

01:34:03: Ich kenne die rechtlichen Implikationen war neun Jahre im Aufsichtsrat der DFL.

01:34:07: also ich kann auch die regulatorischen Grenzen und auch die Möglichkeiten dieser auszuschöpfen.

01:34:12: Das sind Schwerpunktthemen bei mir.

01:34:15: aber ich berate zum Beispiel auch einen einen Form der ein Gesundheitsthemen investiert, wo ich halt den Finanzteil dann

01:34:22: abdecke.

01:34:23: Und so wie dieses Gespräch hier bisher lief, empfehle ich dir vielleicht auch noch ein Podcast.

01:34:27: Weil das macht ja sehr viel Spaß und was zu erzählen hast du ja auch und mit Sicherheit in deinem Netzwerk auch ganz viele spannende Persönlichkeiten die...

01:34:33: Also meinst du da ist hier doch Krokorenz jetzt hier angezüchtet?

01:34:36: Ja, ich finde ja dass Podcast-Thema es fasziniert mich ja eh also da kann's ja gar nicht zu viele geben.

01:34:41: oder wenn sie richtigen sind dann macht das ja auch spaßig.

01:34:44: dagegen seite ich ein bisschen zu befruchten.

01:34:46: Jochen dich höre ich immer mal wieder in dem einen oder anderen Podcast.

01:34:50: Du hast gerade schon angesprochen Wochen, dass du auch Mentor-Programme hast.

01:34:55: Auch bei dir steht immer mal wieder das Thema Speaking an.

01:34:59: Lass uns nochmal kurz hören.

01:35:00: Also lohnt es sich für ein Fußball Bundesligisten dich noch einmal anzurufen und dich nochmal zu akquirieren.

01:35:04: oder was machst Du jetzt gerade?

01:35:07: Klar lohnt's mich doch nicht.

01:35:08: Vielen Dank Ingo!

01:35:09: Auch fünf Euro für dich gleich.

01:35:12: Jetzt Spaß beiseite ich finde das lohnt sich total.

01:35:15: da komme vielleicht gleich noch zu.

01:35:16: also der rote Faden ähnlich wie bei Ingo ist der Letzend über zwanzig Jahre machen durfte in dieser wunderschönen Branche, dass ich das übertrage.

01:35:26: Also meine Fähigkeiten, meine Expertise, meine Erfahrungen, mein Netzwerk, das üertrage ich in all meinen Tätigkeiten auf andere Branchen und andere Firmen, andere Produkte sozusagen gebe das weiter unterstützte.

01:35:38: dort bin Beirats oder zwei Beirat in zwei Unternehmen habe einen Familienunternehmen was ich berate aber aus einer anderen Branche bin ja Kinospeaker mache mehr und so regelmäßig solche Vorträge für Unternehmen teilweise auch groß, letztendlich wieder von der SAP-Tochter bis zu tausend Leuten.

01:36:01: Und da vor allem immer über diese Nummer hoffenheim weil du daran relativ viel Rekruting, Sieg und Niederlage, Neid, Missgunst, Vision mit Leben erfüllen

01:36:09: usw.,

01:36:10: Familienunternehmen, Milliardär von der PIKA auf einer Grünen Wiese auch, weil du das ganz gut substumieren kannst.

01:36:17: Und dieses Mentorenprogramm ist für die Menschen, die an der Gabelung ihres Berufs nicht neben stehen.

01:36:23: Wir haben ja so drei verschiedene Geschichten einer muss gehen weil das Unternehmen sagt schade die Reise ist zu Ende such dir einen neuen Job.

01:36:29: der eine möchte gehen braucht keinen neuen Job aber möchte gern mehr Geld mehr Verantwortung andere Stadt anderes Produkt andere Branche.

01:36:37: und der dritte Der ist nicht so relevant der spürt dass er vielleicht gründen möchte dass er nur Podcast machen möchte oder Irgendwas muss sich ändern Anderes Land andere Kultur.

01:36:48: Aber die ersten beiden Ja, da hab ich so ne Handvoll Menschen.

01:36:53: Drei sind jetzt schon durch mich in eine andere Position.

01:36:58: Ich versuche dann das was ich auch bei mir vielleicht nicht so optimal kann aber... ...bei anderen dass ich die sehr gut strukturiere, die Trennungs-Story sauer macht, die Rindodanzen vermeidet den CV Gutmache, den Elevator Pitchtrop vorbereite, meinen Netzwerk nutze den die Tür öffnet zu meinem Netzwerk, dass sie mal die ersten zwanzig anschreiben kann mit einem Gruß von mir wo Sie auch mal sich selber challengen können.

01:37:25: Ich kenne viel Headhunter bei den Top five das die Mal sagen was auf ist.

01:37:29: es bin ich am richtigen Weg mit dieser Tonalität mit der Aussage mit meiner Botschaft wenn ich jetzt eine neue berufliche Herausforderung möchte oder muss und das natürlich mit einer Bezahlschranke.

01:37:41: da habe ich regelmäßig kleine Workshops oder vor allem Videocalls wo mit der großen Freude diesen... auch diesen Stein im Schuh finde.

01:37:51: und ich glaube, dass sprichst du nicht mit deiner Ehefrau oder deinem Mutter-Vater-Freund.

01:37:56: Oder wie auch immer Freundin sondern da wenn du da so ein bisschen die Hosen runterlässt.

01:38:01: das ist ja auch nicht immer so einfach so ehrlich zu sein.

01:38:04: warum ist jetzt was zu Ende gegangen?

01:38:05: Was können wir für den nächsten Gespräch verbessern und optimieren?

01:38:10: Da bin ich eigentlich ganz gut als Baringspartner unterwegs.

01:38:14: Ich kenne die meisten nicht persönlich, einmal treff ich sie in der Regel.

01:38:18: Aber das hat mir bis jetzt ganz gut geholfen und macht mich viel Freude!

01:38:22: Und ansonsten spraßst du die Fußballklubs an?

01:38:25: Ja, ich bilde mir natürlich ein dass mit meiner langjährigen Erfahrung einfach da im Bereich Service Sales, Kommunikation... Kundenorientierung was in meiner DNA ausgeprägt ist, dass ich da unterstützen kann.

01:38:42: Dass ich da einfach mehr den Skope erhöhen könnte, mehr Wertschöpfung generieren können, mehr Umsatz.

01:38:47: Jetzt ist es auch nicht so einfach das die Leute sagen Jochen komm hierhin stellen wir eine Rechnung.

01:38:52: jetzt in Hoffenheim war ich da kommen sofort zehn Leuten und sagen oh wie bist du der neue Geschäftsführer?

01:38:56: Oh ja löst du mich jetzt ab.

01:38:59: also Ich will jetzt nicht als Ausrede gelten lassen.

01:39:02: Also muss ja ja auch nicht jeder mit jedem arbeiten aber Da ist schon so ein bisschen noch so Momentum wo Leute vielleicht sagen, wenn der jetzt hier kommt und wirkt mit.

01:39:12: Dann fragt mein Gesellschaft da auch du kriegst ein gutes Gehalt?

01:39:15: Warum müssen wir das auch noch einen anderen bezahlen?

01:39:17: dass er uns erklärt wie der Vertrieb erfolgt wie wir banden oder Sponsoring machen.

01:39:23: also das ist gar nicht so einfach.

01:39:24: aber es würde mir unheimlich viel Spaß machen Und ich kann mich leider auf meine Stirn nicht akquirieren dass ich möchte keinen fest angestellten Job haben sondern ich möchte auf den Hinterfahren eine Rechnung stellen, hart arbeiten und unterstützen.

01:39:37: Da fahre ich wieder nach Hause.

01:39:38: Also I got the money you got to show!

01:39:41: Aber das ist mir jetzt bei ein zwei Vereinen gelungen.

01:39:44: da gibt es Kollegen die haben Vertrauen und die können das gut einordnen.

01:39:48: aber es gibt doch viele Punkte noch.

01:39:50: ähnlich wie du unterwegs bist glaube ich wo man sagt also so wie ich Vertrieb früher gemacht habe ist es immer noch erfolgreich und das mal zu challenging einfach mal zu Gucken, wie macht ihr das?

01:40:02: Wie würdest du das

01:40:03: machen?".

01:40:04: Da sage ich ganz ehrlich.

01:40:05: Als Ich-Geschäftsführer war auch in Leberkusen habe ich immer mal mit Leuten gesprochen die ich auch bezahlt habe für meinen Monat.

01:40:14: Das hat keiner mitbekommen.

01:40:17: Die Kollegen aus Bayern glaube ich haben so viele Agenturen im Stillen verpflichtet.

01:40:21: ja sie haben nur halt nie was darüber gepostet sodass alle glaubten unser alter wirklich guter Freund Anne Jung hat alles selber gemacht.

01:40:30: So war das nicht.

01:40:32: Aber die haben... Du weißt, was ich meine?

01:40:36: Das wird ganz spannend!

01:40:38: Da würde ich gerne mehr machen aber bin ja noch

01:40:41: jung.".

01:40:45: Menschen, die sich darauf fokussieren andere Menschen schlau zu machen.

01:40:48: Andere Menschen den neue Perspektive zu geben weil wir aus dem aus der eigenen Fokus rauszuziehen am Kragen und dann woanders hinzustellen und dann zum merken oh ja guck mal das geht tatsächlich weil auch das ist ja der Job eines eines sportlichen Trainers auch mal neue Strategien neue Ideen zu entwickeln auf dem Platz.

01:41:04: und so sehen ich ja meine Rolle auch und du deine und der Ingo in seinem Bereich jetzt auch seine dass dafür gibt es uns Ja

01:41:11: Aber in der freien Wirtschaft, guck mal die Merkensis und so weiter.

01:41:13: Ich war für Bain Internats unterwegs als Experte Und da wissen die genau... Da ist einer, der hat das schonmal gemacht Der weiß wie er uns sowas aufbaut.

01:41:21: Also warum soll ich das nicht nutzen den dafür bezahlen?

01:41:24: Und dann bauen wir alle zusammen Zahlen ein In einem erfolgreiches Projekt.

01:41:29: Das ist ja in der Freien Wirtschaft Gang gebe Ja aber dass es in unserer Branche eben noch nicht so ausgeprägt.

01:41:36: Da fehlt vielleicht auch der Mut Aber Auf jeden Fall ist das spannend Und das würde ich gerne tun.

01:41:41: Ja,

01:41:41: arbeiten wir dran.

01:41:42: Ich verfolge da gern die Philosophie, dass uns gemeinsam den Kuchen größer machen als das Einzelstück – ich glaube, da haben wir alle mehr davon und dann wächst auch das eigene Stückchen!

01:41:51: Das war schön, dass wir einmal das nochmal anschauen konnten, dass du auch eine gewisse Offenheit hast noch den einen meiner Fußballklub zu beraten.

01:41:59: aber irgendwo nochmal die Frage zurückgespielt zu dir lohnt sich ein Anruf bei dir?

01:42:02: also kann nicht ein Klub aus der Fußballbundesliga oder zweiten Liga nochmal irgendwo mit einer anderen Stadt locken?

01:42:09: Du meintest so einen Anruf.

01:42:10: Ich glaube, es ist genauso wie du Johannes auch geschrieben hast.

01:42:15: Meine Rolle ist eine andere.

01:42:16: jetzt und ich glaube den Mehrwerten, den wir bringen können in kompakter Zeit... Sie kaufen ja nicht die Mantage ein, wie das so schön heißt sondern sie kaufen die dreißig Jahre Erfahrung ein Und auch unsere Netzwerke, wenn es zum Beispiel bei mir um Finanzierung geht.

01:42:35: Ich weiß halt, wen man dann anrufen muss, wenn man gewisse Themen hat und dann gibt's zehn Lösungen.

01:42:42: ich weiß die zwei drei funktionieren und ich weiß dann in den zwei dreien auch noch wenig anrufen muss oder wenn der Club dann kontaktiert muss damit sie vielleicht umgesetzt werden können.

01:42:53: Das ist für ein Club nicht, ich habe das ja auch nicht von heute auf morgen über dreißig Jahre ausgebaut und erarbeitet mit allen Höhen und Tiefen.

01:43:04: Deshalb lohnt sich an Anruf auf jeden Fall halt nicht mit dem Job

01:43:09: angemuckt.".

01:43:10: Also wir verlinken eure Kontaktart, mindestens mal euer Link im Profil hier in den Show Notes und vielleicht dann ja auch noch weitere Informationen.

01:43:17: Website habe ich gesehen usw.

01:43:19: Das werden wir dann alles veröffentlichen.

01:43:20: so kann jeder die Möglichkeit haben mit euch Kontakt aufzunehmen.

01:43:23: Wir machen bei uns im Podcast auch immer so einen kleinen Blick nach vorne.

01:43:25: heute wollen wir das einmal anders gestalten als bisher und zwar habe Ich eine Frage an euch und die ist ein bisschen hat die schon ein Stückchen auf die Zukunft ausgerichtet und gleichzeitig passt das, glaube ich, jeweils in eure jeweiligen Profile.

01:43:37: Und da guckt man ob ihr dazu eine Antwort findet.

01:43:40: ne halbwegs kurze Antwort will.

01:43:42: schauen mal.

01:43:43: also die Frage die ich stelle ist angenommen du könntest einen Deal machen der die gesamte Sportwelt verändert was wäre das für ein Dier?

01:43:52: Was wäre das Ziel dieses Diers und welche Bedingungen müsstet ihr dafür aushandeln?

01:43:57: Das ist ja nicht die kleinste Frage die man stellen kann.

01:44:00: Ja, wir wollen das ein bisschen herausfordernd.

01:44:01: Am Ende dieses Podcast nachdem ich euch jetzt zwei Stunden durch die Mange genommen habe, hab' ich noch mal so eine lapidare Frage an euch.

01:44:09: Was könnte die gesamte Sportwelt verändern und wie seid ihr zuständig für diesen Deal?

01:44:13: Also... Das ist ne schwierige Frage!

01:44:16: Ich weiß gar nicht ob ich mich jetzt... Nein, das kann ihr nicht bringen.

01:44:19: Ingo, es ist gar nicht so einfach.

01:44:21: da hat er uns jetzt so n bisschen wirklich...

01:44:23: Vorher waren wir ja auch auf sicherem Hubenturf unterwegs.

01:44:27: Man könnte jetzt einen Deal machen, der die gesamte Sportwelt ein Stückchen verändert.

01:44:31: Und was ist das für ein Deal?

01:44:32: Was hat er zum Ziel?

01:44:34: Welche Bedingungen handelst du dafür aus?

01:44:36: Ich glaube es ist wirklich eigentlich eine nichts zu beantwortende Frage weil der Gewinn des einen ist ja oft der Verlust des anderen.

01:44:43: also die Bedeutung des Sports glaub ich in der Welt irgendwie zu erhöhen Das ist etwas was sich als Ziel wenn man jetzt sagt alle Sportarten müssen gleich bezahlt werden.

01:44:56: Ich fabuliere mal dann wird das ersten Seemarktgegebenheiten und auch den Menschen nicht gerecht.

01:45:03: Das wäre ein heyeres Ziel, aber der Sozialismus hat ja auch woanders schon nicht so wirklich funktioniert.

01:45:11: Also wenn du zum Beispiel Olympische alle Erlöse die bei Olympia generiert werden oder bei der FIFA-Generierung für eine Weltmaßschaft, dass du die mehr oder weniger abzüglich aller Kosten für wirklich Leute, die da arbeiten, eins zu eins wieder verteilst?

01:45:25: und zwar gleich auf alle Sporter.

01:45:27: Exakt, dass kein Gewinnanhäufung da ist, dass du damit quasi nicht in der Lage bist, teure Unternehmenszentralen zu bauen oder wie auch immer... Also das der Gedanke ist, du gibst es wieder da zurück wo's auch hingehört und wo's herkommt um einfach das zu fördern ja?

01:45:47: Und auch irgendwie paritätisch.

01:45:48: also da aber sind wir in so Punkten wo der Ingo Volkom recht hat.

01:45:52: Da fängt man dann an irgendwie vielleicht doch sich selber beinzustellen, weil auf Dauer das dann doch nicht sozialistisch funktionieren wird und weil die Wertsteigung nicht entsteht.

01:46:02: Und der Anreiz dann doch nie entsteht wenn alles gleich ist.

01:46:05: ja also Das ist eine schwierige Frage.

01:46:08: ich hatte ein thema so suchtprämien.

01:46:10: also wenn du gewisse branchen ausschließt ja weil einfach Dadurch Suchtpotenziale irgendwie verhindert werden oder die gar nicht mehr existieren dass Du das ausgleichst.

01:46:23: aber Anglomen wäre Zigarettenwerbung und Alkoholwerbung erlaubt.

01:46:28: Dann würde ich sagen, wenn es einen Deal gibt der das komplett verhindert.

01:46:32: Das war ja aber in der Formel eins lange erlauben?

01:46:35: Ja

01:46:35: sowas!

01:46:35: Aber das ist jetzt auch nicht mehr... wie gesellschaftlichen Schaden anrichten können, weil wenn du davon überzeugt bist dass Rauchen schädlich ist oder so.

01:46:47: Jetzt siehst Du schon, ich stotter da rum.

01:46:49: Ich

01:46:50: glaube es gibt nicht diesen einen Deal Sondern es gibtismus, den Beitrag allergeben sozusagen das gesellschaftlich und damit auch ja vom Wertesystem unserer Gesellschaft.

01:47:04: Die finde ich sehr oft im Sport repräsentiert wird dass diese Werte gelebt und transportiert werden.

01:47:10: Das wäre für mich eher ein Appell als ein Deal.

01:47:15: Es ist ja auch eine fiktive Ausforderung ... und Aufgabenstellung gewesen.

01:47:19: Insofern ist dann ja auch eine Art dieser fiktiven Lösung ... ... durchaus gangbares, gangbare Antwort, Jochen?

01:47:25: Ja vielleicht doch mal da!

01:47:27: Also wenn es wirklich so was gäbe... ... dass du beispielsweise Eintrittspreise, Zugang,... ... so erschwinglich nach wie vor machst das alle sozialen Gruppen... ... Zugang haben zu Live spielen, zu Live-Events, live Sport verandern oder so nicht.

01:47:44: fängt erst bei hundertzwanzig Euro an für das günstige Ticket.

01:47:48: Ja, so!

01:47:49: Das ist auch wieder gleichmachen.

01:47:51: aber dass du... Dass das nicht eine Frage was ja in der Bundesliga eigentlich gut gelebt wird, die haben vielleicht zu analigen muss man da sagen es sind wir auf einem super Weg oder haben immer ein gutes guten Job gemacht.

01:48:01: Aber wenn das nicht ausufert Wenn Du nach wie vor sagst, dass gibt's einfach Gruppen die sich das niemals leisten können Familie mit zwei Kindern normales Fußball spielt kostet immer hundert Euro Mit zwei Getränken So was, dass das nicht ausübert, dass du das vielleicht dann nochmal anders wie dieses Deutschlandticket.

01:48:19: Ich habe jetzt auch keine richtige Erklärung.

01:48:22: aber dass Du das und dass das Nicht maximiert wird ja also das finde ich schon wichtig Dass Du nicht nur für besser verdiene Für reiche für wipps sondern Das nach wie vor der zugang zu sportveranstaltungen allen möglich ist.

01:48:38: wenn ich sagen dass fortuna für alle ein super beispiel ist Aber ganz schlecht finde ich es ja auch nicht.

01:48:44: aber du siehst Da muss man viel nachdenken, das ist so aus dem Bauch raus.

01:48:49: Auch das gibt es wahrscheinlich ganz viele Leute sagen, oh Gott, das geht ja gar nicht!

01:48:53: Zumindest mag ich dass wir da mal was angestoßen haben und euch ein bisschen das Grümel gebracht

01:48:58: haben... Du hast uns irritiert!

01:49:01: Und insofern ... Das ist auch ein Punkt, da kann man ja auch mal ein bisschen drüber nachdenkten.

01:49:05: Und das können ja unsere Hörer gerne machen und dann mal ihre Ideen und Erkenntnisse da teilen.

01:49:10: Ihr Lieben, das war jetzt ein doch sehr ausführlicher Ritt.

01:49:13: Und jetzt nach diesen zwei Stunden, die wir zusammensitzen muss ich feststellen.

01:49:16: Wir machen zwei Folgen raus.

01:49:17: also es werden das wahrscheinlich einmal splitten und ich weiß noch nicht genau wie und an welcher Stelle aber da wird die Kollegin schon hinkriegen.

01:49:26: und daher euch ganz herzlichen Dank für dieses ausführliche Gespräch, für die Einblicke, die ihr vor allen Dingen auch in euren persönlichen Lebenslauf in eure bisherigen Tätigkeiten uns gegeben habt.

01:49:36: Für die Offenheit und für die Bereitschaft auch außergewöhnliche Fragen so außenbauch heraus zu beantworten Würde vorschlagen, wir begegnen uns einfach noch ein paar Mal.

01:49:44: Das finde ich endlich ganz großartig.

01:49:46: Jochen war schon hier bei uns in Hamburg und das hat mich sehr gefreut.

01:49:49: Und irgendwo fühle dich sehr eingeladen, ihr auch mal zu uns kommen.

01:49:53: Ansonsten gibt es viele andere Veranstaltungen und Events im Sportbusiness, in denen es sich Gelegenheit findet, dass wir uns wiedersehen.

01:50:00: Mein Schlusswort oder das Schlusswort dieser Podcastfolge gilt euch also.

01:50:03: ihr beide dürft da nochmal einmal den letzten Gruß aussprechen.

01:50:06: und von meiner Seite aus sei nochmal gesagt, ganz herzlichen Dank!

01:50:09: Das war ganz groß-artig.

01:50:10: Und dann gebe ich einmal nochmal an Jochen und dann an Ingo.

01:50:14: Einmal mit eurem Schlusswort, bitte!

01:50:16: Ja Stefan, vielen Dank.

01:50:17: War toll, hat mir viel Spaß gemacht.

01:50:18: Ingo vor allem dass wir uns wieder gesehen haben gefühlt.

01:50:22: Haben ja soviel Zeit verbracht und sind uns eigentlich so nahe und es ist immer schön mit alten Weggefährten sich auszutauschen.

01:50:28: Machen wir viel zu selten.

01:50:29: Wir müssten mal so ein Stammtisch machen.

01:50:32: insofern Stefan hast du auch eine gute Idee gebracht.

01:50:34: Inga war mich sehr gefreut wünscht ihr alles Liebe und alles Gute und wir sehen uns auf jeden Fall schnell wieder.

01:50:39: das wäre ein schöner Schöne Vorstellung.

01:50:42: Danke euch!

01:50:43: Hat viel Spaß gemacht.

01:50:44: Ja, danke euch beiden das kann ich nur eins sein.

01:50:47: so wie wieder spielen hat Spaß gemacht die eigenen Erinnerungen natürlich auch nochmal auf zu frischen wieder zum Teil zu durchleben.

01:50:57: und eure Sichtweisen den Austausch schätze ich sehr und freue mich wenn wir uns an dieser oder anderen Stelle wiedersehen.

01:51:06: So machen wir das.

01:51:07: Ganz herzlichen Dank fürs Zuhören!

01:51:08: Wir hören uns nächste Woche wieder, bis dahin.

01:51:09: Ciao ciao aus Hamburg der Stefan.