BEST-OF Replay: Vom Silber zur Heim-WM: Wie der DHB den Handball-Hype nutzt mit Mark Schober

00:00:05: Moin aus Hamburg und herzlich willkommen zu Devon-Sport der Podcast.

00:00:10: Mit den Köpfen und Stories aus dem Sportbusiness, mit deinem Host Stefan Westermann!

00:00:16: Wir sprechen für euch regelmäßig und exklusiv mit inspirierenden Persönlichkeiten aus dem Sportsbusiness über die Themen Erfolg Weiterbildung Vertriebstraining

00:00:28: Jobs

00:00:29: und Zukunft im Sport.

00:00:31: Na inspirierend Zukunft ist optimistisch.

00:00:49: Mein Gast ist heute jemand, der versteht Handball nicht nur als Sechstich-Minuten-Spiel sondern also ich würde sagen als Langstrecke mit Tempo wechseln.

00:00:57: Einer, der seit Jahren dafür sorgt dass aus Begeisterung auch Struktur wird und aus Struktur wieder Begeesterung.

00:01:03: Wir reden heute mit dem Vorstandsvorsitzenden des Deutschen Handballbundes Und er war davor lange auch im Maschinenraum Der Liga unterwegs in Marketing Unternehmensentwicklung Wachstum Reichweite alles Begriffe die man auch Im Sportbusiness Auch In seiner Aktuellen Rolle Dafür Braucht.

00:01:18: und wenn man sich dann die letzten Monate bei ihm anschaut, dann könnte man sagen der Mann hat es gelehrt Eisen zu schmieden so lange es noch heiß ist.

00:01:24: Und das ist nicht nur ein Spruch sondern sein Betriebssystem für seine Tätigkeit.

00:01:30: Dann heute geht's um die Frage wie wollen wir den Buß diesen Gewinner der Silbermedaille dieses euphorische Ereignis was wir in diesem Jahr hatten?

00:01:36: Den Gewinner Silber Medaille bei der Europameisterschaft?

00:01:38: Wie wollen wir dass das nicht verpuffst, sondern dass das gleiche Richtung Heim-WM auch zu einer Welle wird?

00:01:43: Was muss da passieren hinter den Kulissen?

00:01:46: Das spreche ich mit dem Experten da, schlechthin.

00:01:49: Ich freue mich riesig, Vorstandsvorsitzender des Deutschen Handballbundes.

00:01:52: Herzlich willkommen Marc Schober!

00:01:53: Hallo, schöne Grüße aus dem Ruhrgebiet nach Hamburg.

00:01:57: Ja richtig das du sitzt.

00:01:59: Hast du gerade schon verraten heute in Zuhause?

00:02:01: In Witten.

00:02:01: aber der deutsche Handball-Bundmann für die die es nicht wissen

00:02:06: sitzt in Dortmund.

00:02:07: Der ist in Mühleheim an der Ruhr gegründet worden und hat die Geschäftsstelle in Dortmunt schon seit vielen Jahren.

00:02:13: Da muss man ja einmal fast mal einsteigen.

00:02:15: Warum ist der Deutsche Handballbund in Mülheim?

00:02:17: Was ist nicht traditionell, Handball Hochburg-Mülheim oder korrigiere mich da?

00:02:22: Weil der erste Präsident Willi Daume aus Mülhelm kam.

00:02:25: So war das früher, das natürlich schon in den Seventies Jahre her, dass da wo eben der Präsident sitzt dann auch der Verband gegründet wird.

00:02:32: Heute würde mir das ein bisschen anders machen, da gibt es noch paar andere Standortfaktoren.

00:02:34: also wenn wir auf der Grünen Wiese starten würden, womöglich andere Standorte zur Wahl ziehen.

00:02:40: Zum Beispiel Frankfurt, da sind viele Verbände oder Köln als Medienstandort oder Berlin in der Bundeshauptstadt?

00:02:46: Mit Kölnen habt ihr ja verbindet euch auch eine ganz erfolgreiche sportliche Tradition.

00:02:53: aber darauf gehen wir nachher vielleicht nochmal ein... Lass mal erstmal nochmals vielleicht zu dir kommen!

00:02:58: Du bist jetzt seit über zwölf Jahren in dieser Rolle als Vorstandsvorsitzender des Deutschen Handballbundes.

00:03:03: Seit dem Jahr zwei Tausend Vierzehn, wie war dein Weg dahin?

00:03:07: Was hast du vorher gemacht?

00:03:08: Wie bist du da hingekommen?

00:03:10: Was waren deine Schritte?

00:03:11: Ich habe gerade gesagt, du warst ja auch in der Handball Bundesliga aktiv.

00:03:14: also vielleicht magst du uns einmal kurz abholen, wie dein Karriereweg bis dahin war.

00:03:17: Ja, sehr gerne.

00:03:18: Man kann so sagen dass ich eigentlich von Beginn an schon als junger Mann mich mit Vereinen und Verbänden beschäftigt habe.

00:03:24: Da komme ich her.

00:03:25: Ich habe sehr sehr früh als Ehrenamtlicher gearbeitet in verschiedensten Rollen und dann war es irgendwie logisch das ich Sport- und BWL Studierin.

00:03:32: Bayreuth ist in der Sportbranche einigermaßen bekannt.

00:03:35: Und dann bin ich mein Weg gegangen über einen Verein, über einen Zweitligisten und dann über die Bundesliga als Organisation.

00:03:42: Die Handballbundesliga ist ja ähnlich wie im Fußball die DFL quasi eine Tochter das Dachverband des Deutschen Handballbundes.

00:03:48: und dann hat mich mein Weg zum deutschen Handball-Bund geführt.

00:03:50: Am Anfang war ich da Generalsekretär, jetzt Vorstandsvorsitzender.

00:03:54: Ich muss sagen es ist ein Privileg für meinen Sportarbeiten zu dürfen.

00:03:57: Ich liebe den Job jeden Tag.

00:04:00: Ich brenne dafür meine Sportart.

00:04:02: Ich habe selbst nie hochklassig gespielt.

00:04:03: Ich bin immer durch die rechtlichen und betriebswirtschaftlichen Themen interessiert und ich kann jetzt an oberster Stelle eigentlich mitentscheiden über unseren Sport Aber mich ganz unwichtigen Stelle würde ich sagen, auch einigermaßen selbstbewusst.

00:04:18: Und das was mir ganz besonders viel Spaß macht ist dass wir uns mit Weltmesserschaften beschäftigen genauso wie wir uns Mitbreitensport beschäftigen also den ganzen Bloomschraus dieses Sports.

00:04:27: damit darf ich mich beschäftigen.

00:04:28: das ist unglaublich spannend nach wie vor.

00:04:30: Du hast es gerade schon selbst angesprochen und auch im Vorgespräch schon erwähnt, du schaust dir die betriebswirtschaftliche Seite an.

00:04:37: Insbesondere dann bei eurem Verband aber auch im Handball generell.

00:04:41: Lass uns doch nochmal kurz einsteigen.

00:04:43: das ist ja vielleicht... in anderen Verbänden oder aber auch in der Vergangenheit nicht immer so üblich gewesen, dass man damit so viel betriebswirtschaftlichen Know-how und Interesse ran geht.

00:04:54: Sondern das ist erst mal darum ging den Sport nach vorne zu bringen.

00:04:56: was sind denn in deiner Anfangszeit Betrieb wirtschaftliche Kennzahlen gewesen bei denen du sagtest oh da sehe ich jetzt schon dann müssen wir mal ran, da müssen wir etwas verändern und da wollen wir dem Handball dann auch gerechter werden das auch zu berücksichtigen.

00:05:10: also wie war der Anfang?

00:05:12: Wie war der Start als du den Job aufgenommen hast?

00:05:14: Also mich hat den Verband von Anfang an interessiert in dieser Struktur die Verbände so haben.

00:05:19: Die sind sehr demokratisch, die sind sehr föderal und das ist auch gut so.

00:05:23: Verbände müssen so sein und sie sollen auch so sein.

00:05:26: aber mein Ziel oder unser Ziel war es immer in einem Verband so zu arbeiten wie man im Unternehmen arbeitet und die Strukturen auch so zu bauen dass der demokratische federale Anteil seine Rolle hat.

00:05:40: Kurzfristigen Entscheidungen, die schnellen Entscheidungen und die wichtigen betriebswirtschaftlichen Entscheidungen dann auch in entsprechenden Strukturen entschieden werden und getroffen werden.

00:05:48: Und das ist uns gelungen beim Deutschen Handballbund.

00:05:50: wir haben eine klare Trennung zwischen den einzelnen Gremien, zwischen unserem Mitgliederversammelung die heißt bei uns Bundestag, zwischen dem Präsidium und einem hauptamtlichen Vorstand.

00:06:00: der BGB-Vorstand sind also vergleichbar sage ich mal mit einer Aktiengesellschaft indem jede Ebene eben eine definierte Aufgabe hat und definierte Entscheidungskompetenzen hat.

00:06:11: Und so können wir professionell

00:06:12: arbeiten.".

00:06:12: Das war am Anfang nicht so, das heißt die Änderung der Struktur in den letzten zehn Jahren ist ein entscheidend Erfolgsfaktor dass wir heute sagen können, dass wir erfolgreich sind im Verband.

00:06:21: Wir hatten wie letzten die Monate Dezember und Januar kommen ja gleich noch dazu waren die erfolgreichsten Monate diese Verband überhaupt jemals erlebt hat.

00:06:29: Das ist uns gelungen!

00:06:30: Am Anfang hatten wir viele einfache Dinge nicht.

00:06:32: es gab einfach keine Strategie.

00:06:34: jetzt gab kein Plan wenn man so will obwohl es eigentlich unser Ziel überwollt.

00:06:37: wie hin.

00:06:38: Da mussten wir gar keine Raketenwissenschaften lösen, sondern man konnte mit einer relativ einfachen Betriebswirtschaft in Grundlagen rangehen.

00:06:45: Und das habe ich auch getan und damit, glaube ich, konnten wir einen Schritt nach vorne gehen.

00:06:51: Wir hatten wenige Mitarbeiter im Verband.

00:06:53: Wir haben damals vor zehn Jahren mit twenty fünf Mitarbeitern gestartet.

00:06:56: Wir sind jetzt irgendwie bei achtnachtzig Köpfen die wir uns arbeiten.

00:07:01: Die Themen, die wir bearbeitet haben – das Thema Vermarktung, die Länderspielorganisation Das Thema TV-Rechtevermarktung, die wurden häufig an Externe vergeben.

00:07:12: Also klassische Buyout-Modelle gab es da – haben wir heute nicht mehr!

00:07:16: Heute gehen wir in vielen Themen In-Geschäftsmodelle und riskieren auch Dinge.

00:07:21: Die Länderspiele organisieren wir selbst mit vollem Risiko und aber natürlich mit voller Chance.

00:07:26: Das sind so einzelnen Maßnahmen wie wir verändert haben.

00:07:28: Du hast gerade der Achtendachtzig Mitarbeiter mittlerweile.

00:07:31: Da zählt ja sportliche Teil auch schon dazu?

00:07:36: infrastrukturelle und organisatorische Positionen?

00:07:39: Nein, das zählt der sportliche Bereich auch dazu.

00:07:42: Man darf in so einem Verband nicht vergessen wir haben natürlich noch viele Honorarkräfte.

00:07:46: gerade im Sport setzen wir über zwei Hundert Honorarkäfte ein.

00:07:50: In der Kommunikation arbeiten wir viel mit Freelänzern und Honorarkkräften Und wir haben etwa Zwarhundert Ehrenamtliche.

00:07:57: Wenn man unseren Schiedsrichterbereich und die Nationalmannschaften dazunehmt, die wir ja keine Angestellten bei uns sind sprechen wir von knapp tausend Menschen, die im engerem Umfeld dass Verband das tätig sind.

00:08:08: Das ist schon eine beeindruckende Entwicklung und wenn wir schon so bei den Zahlen sind, wie es in so einem verbandwirtschaftlich aufgestellt.

00:08:15: also es muss ja auch alles irgendwie bezahlt werden.

00:08:17: und du hast gesagt das ist sowohl Chance als auch Risiko.

00:08:19: Wie steht ihr wissenschaftlich da?

00:08:20: Also kannst du was zu den Einnahmen sagen, zu den Etats die ihr braucht um einen Verband aufrechtzuerhalten?

00:08:27: Ja das kann ich sagen, sowieso öffentlich.

00:08:29: Wir haben zwanzig Millionen Euro Umsatz im Jahr.

00:08:32: Vor zehn Jahren waren wir ca.

00:08:33: bei sechs Millionen Euro Umsatz, also auch da ein deutliches Wachstum erzielt.

00:08:37: Unsere Haupteinnahmenquellen etwa zur Hälfte ist das Thema Rechtevermarktung – also TV und Sponsoring-Vermarktungen sind ganz wesentlicher Treiber.

00:08:45: Und da aktuell noch unsere Männernationalmannschaft als der Treiber die Frauennationalmannschaft zieht nach und muss auch nachziehen damit wir unseren Geschäften nachkommen können.

00:08:56: Die sind eben wie ich gerade schon beschrieben habe sehr umfangreich.

00:08:59: Also wir machen eben auch Breitsport Neben dem Spitzensport, wir versuchen in Schulen zu gehen.

00:09:04: Wir müssen natürlich Fans gewinnen.

00:09:07: Das sind viele, viele bunte Aufgaben dabei.

00:09:09: Wir machen viel Sportpolitik, internationale und nationale Beziehungen.

00:09:12: Die müssen bezahlt werden.

00:09:14: wie gesagt der Großteil der Einnahmen kommt aus der Vermarktung.

00:09:17: Wir kriegen Fördergelder die liegen etwa so knapp unter zehn Prozent also das ist im Vergleich zu anderen Verbänden deutlich weniger.

00:09:28: Dann gibt es Mitgliedsbeiträge.

00:09:29: natürlich liegen Und Landesverbände sind unsere Mitglieder.

00:09:32: Es sind auch etwa ungefähr zehn Prozent.

00:09:35: und dann gibt es Länderspieleinnahmen, die inzwischen auch einen größten Anteil ausmachen – Gebühren!

00:09:41: Da will ich dich jetzt nicht nerven mit Verbandsspezifika.

00:09:44: Auf jeden Fall starke Entwicklung innerhalb von zehn Jahren, nicht nur verdoppelt sondern ja mehr als verdreifacht.

00:09:51: Du hast ja vorhin schon mal so angedeutet das waren die beiden oder die letzten Monate des Jahres.

00:09:55: zwanzig Fünfundzwanzig waren so die Erfolgreisten, die ihr hattet.

00:09:59: Das war ja sportlich, ging es ja dann im Januar noch mal weiter.

00:10:03: aber was meinst du mit?

00:10:04: Waren die Erfolgreichsten, die er bisher hatte?

00:10:06: also wie macht sich das deutlich?

00:10:08: Wir haben in Dezember bei der Frauenweltmeisterschaft eine Vizemeisterschaft errungen mit unserem Team.

00:10:14: Das ist nach vielen Jahren endlich wieder ein Titel.

00:10:17: Im Januar sind wir Vize-Europameister mit den Männern geworden weil das sind die Dinge, die nach außen zu sehen sind.

00:10:23: Die haben aber automatisch tatsächlich geführt, dass wir unglaublich hohe Reichweite erzielt haben.

00:10:27: Schon im Dezember bei der Frauenweltmasserschaft konnten wir bei ARD und ZDF bei den Halbfinal- und Finalspielen unglaublich hochreiche Reichweiten erzielen für ein Frauensport.

00:10:37: Wir konnten im Januar sowieso bei den Männern sensationelle TV-Reichweite erzählen Aber auch in der Halle im Dezember waren die Hallen voll bei den Frauen.

00:10:46: Ein Deutschland hat über Handball gesprochen.

00:10:50: wiederum führt dazu, dass wir heute – wie du es gerade im Anfang schon beschrieben hast – das Eisenschmieden, so lange es heiß ist.

00:10:56: Das spüren wir sehr deutlich, dass die Nachfrage in allen Bereichen steigt und haben die Chance neue Sponsoren zu gewinnen.

00:11:02: Wir konnten einen neuen TV-Vertrag machen auch für unsere Länderspiele mit ProSiebenSat.Eins.

00:11:07: Wir haben für die nächsten sechs Jahre mit ProSebenSaat.EINS.

00:11:11: Eine Reichweitenstarke Sender bei den Weltmeisterschaften, ARD und ZDF machen die Europameisterschaft jeweils der Männer und Frauen.

00:11:17: Das heißt wir wissen für die nächsten sechs Jahre der Handball wird Reichweite stark zu sehen sein.

00:11:23: Daneben gibt es eine TV-Verwertung bei Dein oder Sport Europe TV.

00:11:27: also es gibt eine umfangreiche Verwertung auf allen Ebenen.

00:11:30: wenn wir jetzt gerade Länderspiele verkaufen Wir haben am siebzehnten Fünften ein Länder Spiel in Köln gegen Dänemark.

00:11:36: das war innerhalb von zwei Tagen ausverkauft mit Waren fair, aber jetzt auch nicht billig muss man ganz ehrlich sagen.

00:11:44: Also das sind die Dinge weshalb ich sage so erfolgreich waren der noch nie.

00:11:48: Wir konnten für die Männer wem im Januar siehnundzwanzig seit Weihnachten fünfundzwannzig bereits sechzig Prozent der Tickets verkaufen.

00:11:59: Das ist dem Handball nicht normal.

00:12:00: also im Fußball muss man Tickets verteilen.

00:12:03: Bei uns muss man Tickets tatsächlich noch verkaufen, also es ist eine Vertriebsaufgabe die wir haben.

00:12:07: Wir haben stand heute für die komplette deutsche Linie wenn Deutschland bis ins Finale kommen würde kein einziges Ticket mehr verfügbar.

00:12:15: Also die rennen uns die Hütte ein, wenn man so will und das ist toll!

00:12:18: Und das ist ein tolles Gefühl und das sind Gefühle dass es in der Form bei uns eben noch nicht gab, dass wir so viele Sponsoring Anfragen haben, dass sie sich alle bedienen können.

00:12:28: Das ist schon eine besondere Situation und die Marktsituation ist momentan ja auch nicht einfach.

00:12:31: Also es ist ja nicht so, dass wir jetzt sagen würden, wir sind in wirtschaftlich blühende Zeiten.

00:12:35: Also als du das so beschrieben hast bin da vielleicht noch sehr empfänglich weil ich Sport liebe und die Live-Events sowieso.

00:12:39: aber ich hände ein kleines Gänsehaut weil über ein Jahr im Voraus die deutsche Linie ausverkauft, das natürlich sensationell.

00:12:45: und über sechzig Prozent der Tickets für einen Heimbm zu verkaufen ist auch sensationell

00:12:49: Ja, also bei einhundert und sechs Spielen.

00:12:52: Also das sind einhundundsechs Spiele.

00:12:55: Wir spielen an sechs Standorten und an zwei Standortens spielt Deutschland teilweise ja?

00:13:00: Das muss man schon sagen.

00:13:01: da ist in der Standorte dabei wie Kiel oder Magdeburg.

00:13:03: Da taucht Deutschland gar nicht auf!

00:13:05: Und wir haben dort wirklich viele Karten verkauft und man weiß erst seit zwei Wochen, wer da eigentlich... Zumindest eine Mannschaft kennt man die da spielt.

00:13:15: Man kennt noch nicht alle Mannschaften, die da spielen.

00:13:18: Also das ist schon ungewöhnlich und wir sind davon auch selbst sehr überrascht, sodass wir für die Zukunft uns Gedanken drüber machen müssen.

00:13:25: Müssen wir in Lottery Systeme gehen zum Beispiel um Tickets zu vergeben?

00:13:31: Unsere Ticket in Preise haben wir mit Nagentur, mit Two Circles ermittelt und dann auch definiert.

00:13:36: Die sind nicht günstig.

00:13:38: es gibt Preise in sieben Kategorien und es gibt auch günstige Tickets aber in Summe sind die Preise nicht niedrig.

00:13:43: also man kann jetzt nicht sagen dass das ein Schnäppchen ist.

00:13:47: Aber das sind spannende Erfahrungen für uns, die völlig neu sind.

00:13:49: Mit denen wir jetzt wieder neu umgehen müssen für die Zukunft und sowas macht mir Spaß.

00:13:54: Das sind herausführende Fragen.

00:13:56: Nicht nur weil es wirtschaftlich erfolgreich ist dazu muss man ja ganz klar sagen dass Ergebnis von so einer Weltmeisterschaft Wir machen das nicht um Geld zu verdienen.

00:14:04: Wir werden am Schluss mit dieser Meisterschaft Geld verdienen mit der WM-Siebundzwanzig aber das ist nicht das Ursprungsziel.

00:14:10: Wir haben auch eine Frauenweltmeistersschaft durchgeführt an wer Geld verloren Wenn man so will, aber trotzdem für unseren Sport extrem viel getan.

00:14:16: Wir sind im Verband und unser Ziel ist es nicht Rendite zu erwirtschaften.

00:14:20: Unser Ziel ist Menschen für den Handball zu begeistern und den Handbalgesellschaftlich so relevant zu machen dass er das ganze Jahr über Thema ist und nicht nur in den Peak-Monaten.

00:14:30: Bleiben wir mal ganz kurz bei dieser enormen Nachfrage an Tickets.

00:14:35: Wenn ich mir die Arenen angucke.

00:14:38: und du sagst gerade, das sind so ausverkaufte Arenen.

00:14:41: Und wir haben ja immerhin auch sowas wie die Langsäs-Arena mit über neunzehntausend Plätzen aber wenn nicht mehr so anguckel.

00:14:46: also wäre ein nächster Schritt möglicherweise ein Stadion.

00:14:49: ihr habt ja schon mal glaube ich einen Spiel in der Arena im Fußballstadion durchgeführt.

00:14:55: wäre das nicht auch ein Startschuss oder eine Idee für diese WM gewesen zu sagen wann geht mit den deutschen Spielen in einer der Hallen oder Errengen, die sich auch schließen lassen und wo das Dach auch schließbar ist.

00:15:06: Um da nochmal mehr Nachfrage zu bedienen?

00:15:10: Das war ein Thema, das haben wir in der Mirko-Spiel Arena in Düsseldorf durchgeführt.

00:15:19: Und es war auch ein Riesenerfolg für zwei Spieleeröffnungsspiele und das Spiel, das am selben Tag noch stattgefunden hat mit über dreieinfünfzigtausend Zuschauern war auch eine Herausforderung, die Arena voll zu machen.

00:15:32: Wir haben uns das für siebenundzwanzig überlegt und dann aber eine andere Geschichte ausgedacht.

00:15:38: Die Geschichte bei der WM ist, dass wir dort hingehen wollen oder wo der Handball Zuhause ist, da wo die Bundesligisten mal gespielt haben, wo viel Tradition stattfindet in München beispielsweise – es ist ein sehr traditioneller Standort!

00:15:51: Wir gehen nach Kiel als sehr... Bundesliga-Standort, wir sind Magdeburg als erfolgreicher Bundestandort und so weiter und sofort.

00:15:59: Wir versuchen bei jeder Meisterschaft die wir organisieren und wir organisierend hin und wieder mal eine internationale Meisterschaff des Teil unserer Strategie.

00:16:07: das werden wir auch zukünftig tun.

00:16:08: Zweiunddreißig neunundzwanzig wissen wir schon dass wir mit der Meistersschaft ausrichten.

00:16:13: Wir versuchen bei jeder meisterschaft eine eigene Geschichte zu erzählen.

00:16:17: Und im Vergleich zu so einer Europa Meisterschaft, ... ... zwanzig-vierundzwanzig mit vierundsechzig Spielen hatten wir jetzt eine Waldmarscherschaft mit hundert sechs.

00:16:26: Das hat dazu geführt dass wir auch dazugeführt... ...dass wir an dem Punkt nicht ganz so mutig waren.

00:16:32: und so sagen wir gehen wieder in so ne große Arena.

00:16:35: Im Nachhinein hätte man sagen können das hätte geholfen.

00:16:40: Wir könnten jetzt noch mehr Tickets anbieten.

00:16:43: Man muss zum anderen aber auch sagen, in Deutschland gibt es drei Arenen meines Wissens bei denen man das Dach schließen kann.

00:16:48: Das ist Frankfurt da kann man aber die Seiten nicht komplett schließen.

00:16:55: Das Schalke, da gibt's keine Umgänge.

00:16:59: also wenn man rausgeht auf eine Tribüneplätze steht man sofort im Freien und unsere Meisterschaft findet im Januar statt.

00:17:05: Das habe ich vergessen zu sagen!

00:17:07: Und dann bleibt eben Düsseldorf übrig.

00:17:10: dort sind die Bedingungen Am besten, aber immer noch nicht so gut wie sie beispielsweise in Lil sind.

00:17:17: In Frankreich ist eine Halle die wir einfällt oder im Bernabéu-Stadion jetzt in Madrid das ganz neu mit einem Dach versehen worden ist.

00:17:25: In Lil kann man den Rasen rausfahren und dadurch wird das Stadion tiefer und dann erreicht ein Art Arena-Charakter.

00:17:34: Das ist in Deutschland in keiner Fußballarena gegeben.

00:17:38: für mehr als einen Spieltag muss ich ganz offen sagen, halte ich es für schwierig.

00:17:44: Das wird eine spannende Aufgabe wenn man jetzt planen kann, um in den Ruhegebiet zu machen.

00:17:53: Dann wird nämlich die Mercospiel Arena auch für Ballsportarten vorgesehen.

00:17:57: aber für Olympische Spiele kann man vielleicht dann auch für einmal noch mal solche Baumaßnahmen umsetzen dass man noch mehr diesen Kesselcharakter hinbekommt.

00:18:05: das schafft man in Stadion aktuell nicht in Deutschland.

00:18:08: Ich merke schon, alle die sich mit einem Neubau ihre Stadions beschäftigen sollten sich erst mal an den Handballbund wenden.

00:18:13: Welche Anforderungen der denn hat für zukünftige Handballspiele?

00:18:18: Ganz kurz ist ein wichtiger Punkt tatsächlich weil wir in Deutschland jetzt aus einer Perspektive des Handballs in der Größenordnung ab neunzehntzwanzigtausend Zuschauer durchaus noch eine Nachholbedarf haben.

00:18:28: es gibt immer wieder Diskussionen über eine Halle in Frankfurt.

00:18:30: Es gibt auch eine Diskussion über eine Halle in München am Flughafen.

00:18:34: Es gibt eine Diskussion in Stuttgart, die Schleierhalle entsprechend auszubauen für mehr Zuschauer.

00:18:38: Da hätten wir ein großes Interesse.

00:18:40: Wir haben gute Hallen in Deutschland aber es gibt Entwicklungsbedarf.

00:18:46: Es gibt ne bestimmte Stagnation.

00:18:48: Ich weiß nicht, ich fand die letzte neue Halle Münzen der SAP Garten ist State of the Art aktuell.

00:18:54: deswegen spielen wird dort auch das Eröffnungsspiel.

00:18:58: Jetzt bei der Weltmastesschaft, siebenundzwanzig im Osten fehlt uns eine Halle.

00:19:02: In Leipzig beispielsweise?

00:19:03: Berlin würde mir noch einfallen.

00:19:05: Da gibt es ja durchaus mit der Arena auch ne große Kapazität-Halle und du hast ja auch Handball in Berlin.

00:19:12: Ich darf natürlich auch mal die Handthemen für Hamburg.

00:19:14: Ich vermisse auf den Spieler gerne natürlich Hamburg.

00:19:17: Das ist jetzt nur ne dreizehn oder vierzehntausende Arena aber ich vermisse trotzdem den Standort Hamburg als Traditionsstandort irgendwo.

00:19:24: Du wirst deine Gründe haben warum wir da nicht stehen.

00:19:28: Hamburg wird auch wieder dabei sein in Zukunft und in Berlin werden wir auch spielen.

00:19:31: Die U-Bahr Arena ist eine tolle Arena, und in Hamburg die Barclay Arena ist auch ne tolle arena.

00:19:36: Wir werden auch da wieder spielen.

00:19:39: Die Auswahl von solchen Arenen ist klar.

00:19:43: Auch dazu nutzen wir betriebsverschaftliche Systeme Und Kriterien, die wir definieren und arbeiten mit Scoring Modellen Und am Schluss werden sie bewertet und dann kommt es halt zu nem Ergebnis.

00:19:52: Das ist relativ komplex, da geht es nicht nur ums Geld.

00:19:56: Da geht es um Infrastruktur und Hotels.

00:19:58: Es geht aber auch um Reisen der Teams.

00:20:00: Da müssen die Standorte zueinander passen.

00:20:03: Die sollen aus unserer Perspektive in ganz Deutschland sein.

00:20:06: Und sie müssen zur Geschichte passen, wie wir erzählen.

00:20:10: In den vergangenen Jahren machen wir eine Weltmeisterschaft gemeinsam mit Frankreich.

00:20:13: Da werden wir dann wieder andere Standorte und eine andere Geschichte erleben.

00:20:16: Ich möchte auch nochmal eingehen auf diese Euphorie, die man jetzt an den Ticket verkaufen.

00:20:22: Wir stellen das ja auch in anderen Sportarten fest.

00:20:25: also Live-Sport boomt.

00:20:27: wir waren jetzt gerade zuletzt auf einer Sportkonferenz und da wurde es auch noch mal wieder sehr deutlich was für ein Hype um Live-Sport auch entstanden ist oder weiterhin existiert.

00:20:38: Ist es vielleicht auch so ein gesellschaftliches Phänomen in Zeiten wo alle mehr und mehr an ihrem Rechner, an ihrem Handy und sonst etwas für sich allein gestellt sind?

00:20:45: Wo KI, Digitallösungen, Videokonferenzen mehr und mehr das Zusammensein verringert.

00:20:54: Dass Live-Sport ein Riesenprofiteur ist von den technischen Entwicklungen wie wir haben Und deswegen auch diese gut gemachten Events die wir in Deutschland ja doch durchaus sehr professionell gut durchführen können dass sie einfach eine große Nachfrage haben.

00:21:08: Ich glaube schon ich kann es dich empirisch belegen aber ich kann das belegen aus dem Rücksprachen mit unserem Ticketing Partner der Ähnliches berichtet.

00:21:16: CTS Eventim ist unser Partner und die sagen auch, wenn du gute Produkte hast und die professionell präsentierst dann ist die Nachfrage groß und dann sind die Kunden bereiten entsprechend den Preis zu bezahlen.

00:21:28: Das beobachten wir deutlich.

00:21:31: Wir beobachten im Übrigen auch es geht ein kleiner Side-Effekt ähnliche Bewegungen im Bereich der Rückkehr zum Sport.

00:21:39: Auch da ist das so.

00:21:40: also auch im aktiven Sport ist es so dass die Zahlen der aktiven Handballerinnen deutlich steigen, auch das ist ein Effekt nach Corona und nach dem Thema Digitalisierung.

00:21:50: Alle sitzen zu Hause im Homeoffice die Leute kommen auch zurück in die Vereine und sie kommen eben auch zurück zu den Veranstaltungen.

00:21:57: Das ist für uns, die wir im Sport tätig sind natürlich nicht nur schön zu beobachten.

00:22:01: Sondern das ist ein Riesenfaktor mit dem wir dann auf die Fahne für den Sport hochhalten und die Vermarktungsfahne auch hoch halten.

00:22:07: Und da hast du angesprochen dass du mittlerweile Anfragen Partner Sponsoringanfragen hast, die du vielleicht schon gleich mehr bedienen kannst.

00:22:14: wie steht es mit der WM?

00:22:16: welche welche Rechte habt ihr da?

00:22:18: Welche dürft ihr vermarkten?

00:22:19: welcher gehören dem Verband?

00:22:20: Und wenn ich das richtig in Erinnerung habe, seid ihr da ja auch mit Unterstützung eines Verwarktungspartners unterwegs.

00:22:26: Vielleicht kannst du dann nochmal kurz die Unterschiede verbannt und WM und noch mal die Kooperation mit Sport V erklären?

00:22:32: Sehr

00:22:32: gerne!

00:22:33: Also die Rechte, die man als Ausrichter bei einer internationalen Veranstaltung hat sind ausschließlich Ticketingrechte.

00:22:39: Das heißt wir müssen die Veranstaltungen über Ticketingrechte refinanzieren sind vor Ort für die komplette Organisation zuständig.

00:22:46: Wir sind auch für die komplette Unterbringung der Mannschaften und der Officials, zuständig.

00:22:52: mit dem Ticket hängen müssen wie wir diese Kosten versuchen zu decken.

00:22:55: Wir müssen anders als in anderen Sportarten den Basketball geben.

00:22:57: beispielsweise gibt es das da muss man eine Host-Fee bezahlen.

00:23:01: schon bevor man überhaupt einen Zuschlag bekommt muss man quasi schon eine Hostfie bezahlen wenn man den Zuschlag bekommen dass sie sich noch mal deutlich höher.

00:23:08: Das ist im Handball glücklicherweise anders.

00:23:10: dafür haben wir aber keine Medien und Sponsorenrechte, also TV- und Werberechte liegen komplett beim internationalen Verband der diese an Sport Five vergeben.

00:23:22: Jetzt haben wir die glückliche Situation das Sport Five gerade schon angedeutet oder was heißt glücklicher Situation?

00:23:27: Das ist Teil des Deals auch Vermarkter des Deutschen Handballbundes ist.

00:23:32: Wir haben zwei Mitarbeiter von Sport Five bei uns im Haus, zwei sehr gute Sales Man.

00:23:37: ich sage immer, das sind Kollegen, das ist unsere Vertriebsabteilung.

00:23:41: Die werden halt von Sport Five bezahlt, aber die sitzen bei uns.

00:23:45: Sie sind auch Teil unseres Teams und das ist auch ein wesentlicher Faktor, weshalb wir auch im Vertrieb erfolgreich sind.

00:23:51: Wir denken immer wieder drüber nach, dass es selbst zu machen, aber bisher sind wir in dem Modell sehr erfolgreich.

00:23:55: Und wenn man dann eben weiß, dass auch Weltmassenschaften vom gleichen Vermarkter vermarktet werden, dann hilft das unglaublich.

00:24:04: Wenn unsere eigene Rechte sind Länderspielrechte und unsere eigenen Rechte Also wenn man so will bei einer Weltmasserschaft profitieren natürlich unsere Sponsoren auch davon, dass sie auf dem Trikot sind und dort mit der hohen Reichweite dann ihre Ziele erreichen können.

00:24:21: Und was auch immer Sie für Ziele noch zum Rumhaben haben.

00:24:24: Bei den Weltmasserschaften selbst ist es aber ein Sport-Five vom Markt.

00:24:28: Da häufig decken sich dann Abo-Partner und wir können Synergien heben.

00:24:32: Das funktioniert sehr gut!

00:24:34: Man könnte auch über andere Modelle nachdenken.

00:24:36: Ich wäre ein großer Freund davon, dass man damit in John Ventures arbeitet – das ist beispielsweise nach meinem Kind, es stand bei der UEFA so -, dass man gemeinsam Weltmasserschaften ausrechnet also internationaler Verband, Vermarkter und Ausrichter vor Ort.

00:24:49: dann könnte man einige Konflikten und Schnittstellen aus dem Weg gehen.

00:24:53: Ich gebe mal so ein Beispiel, der die TV-Rechte vermarktet will natürlich möglichst viele Kameras ins eine Halle rein bauen und möglichst perfekte Kameraposition in so einer Arena haben und wir wollen möglichst die besten Tickets an den Mann bringen und möglichst die besten Plätze zu einem guten Preis verkaufen.

00:25:12: Und das führt regelmäßig zur Konflikten, die man auch nicht so hundertprozent regeln kann weil Vergaben von solchen Weltmaßenschaften Europa-Maßschaften finden im Regelfall sechs bis acht Jahre vorher statt und dann hat man Regularien, die dann acht Jahre später noch gelben sollten zu irgendwelchen Kameratechniken.

00:25:28: Das ist natürlich quatsch!

00:25:30: Weil es entwickelt sich so schnell dass man dann immer neue Lösungen schaffen muss.

00:25:34: Diese Lösungen finden wir aber so ein kleines Detail aus den Operations, mit denen wir zu kämpfen haben manchmal.

00:25:40: Kleines Deteil ist es schon nicht mehr wenn wir uns mit der Frage beschäftigen welche Zielgruppen erreicht eigentlich der Handball?

00:25:50: Also ich würde sagen vor ein paar Jahren waren die Hallen geprägt von doch einem etwas älteren Publikum.

00:25:59: Mindestens mal bei den Handball-Bundesligers spielen können wir das feststellen, aber auch bei den Nationalmannschaftsspielen haben wir vielleicht eine etwas ältere Generation da in den Hallen setzen.

00:26:07: Da hat sich aber was geändert.

00:26:08: oder Fragezeichen wie ist die Entwicklung bei der nächsten Generation?

00:26:14: Wo stehen wir da und was kann der Handball dann noch tun um gegen andere Sportarten die jüngeren Generationen vielleicht auch packt ja mithalten zu können?

00:26:23: Also wir ziehen das Schleifen, dass schon seit ein paar Jahren irgendwie immer mit uns mit, dass die unsere Zielgruppe so alt wäre.

00:26:28: Das stimmt gar nicht also zumindest in den letzten Jahre nicht mehr.

00:26:31: Also danke, dass du das auch festgestellt hast und wir sehen es eben auch in den Untersuchungen Reichweitenzahlen TV Kennzahlen beispielsweise bei einer Europamaschaft im Januar der Männer.

00:26:43: da erreichen wir sehr junge Zielgruppen.

00:26:46: Das heißt nicht, dass wir uns darauf ausruhen wollen aber dieser dauernde Vergleich mit dem Basketball an amerikanischen Sportart Der hinkt brutal und hilft uns auch keinen Millimeter weiter.

00:26:57: Wir müssen auf uns selbst schauen und haben uns in den letzten Jahren da sehr, sehr gut entwickelt.

00:27:02: das sehen wir beispielsweise bei solchen Europameisterschaften oder internationalen Turnieren sehr deutlich insbesondere beim Fernsehzuschauer aber auch in den Hallen.

00:27:12: Das heißt nicht dass wir nicht Herausforderungen haben.

00:27:14: unsere größte Herausforderung was habe ich vor auch schon mal angedeutet ist es die Menschen, die sich für unseren Sport interessieren dazu bekommen dass sie sich dauerhaft dafür interessieren das sie auch unterjährig konsumieren.

00:27:27: Dass sie beispielsweise zu Bundesligaspielen gehen, dass sie Fans von Club werden.

00:27:31: Das unterscheidet uns massiv vom Fußball momentan.

00:27:35: Da ist es so, dass ein Großteil oder das sagen wir mit zehn Prozent der Menschen Fußball interessieren eben auch einen Abo kaufen und ein PTV-Abo kaufen.

00:27:46: Die Zahl ist im Handball noch deutlich zu niedrig, es gelingt uns noch nicht dass wir die große Zahl an Handball interessierten, die wir am Januar erreichen, neun Millionen Menschen die wir erreichen, die dann auch in die Clubs zu konvertieren.

00:28:00: das ist die Aufgabe die wir angehen müssen.

00:28:03: Die ist nicht neu, das wissen wir schon eine gute Zeit lang, die ist aber sehr herausfordernd weil sie eben sehr komplex ist.

00:28:12: Unser Produkt zu einem Handballspiel ist letztlich eine Dienstleistung, die ist abhängig von so vielen Rahmenfaktoren.

00:28:20: Die ist abhängt eben von zwei Clubs, die gegeneinander spielen und sie sind abhängiger von Spielermarkten.

00:28:26: Die eigene Interessen haben von Beratern, von Interessen, die die Verbände haben unter einen Hut zu bringen.

00:28:32: Das ist unsere Aufgabe gelingt uns nicht immer.

00:28:34: Und das ist die Herausforderung für die Zukunft, dass wir diese Zielgruppen steigern – also dieser Gewinn!

00:28:41: die Menschen da noch mehr Menschen reingregen in diese Kernjusor unserer Sportart.

00:28:47: Sag mal, du sprichst die TV-Zuschauer an?

00:28:50: Ich war auch sehr begeistert von den Zahlen logischerweise, die wir im Januar hatten über sechzig Prozent teilweise fünfsechzehnte der Zuschauer, die ja unter neunvierzig waren... Das ist ja schön und gut, aber was ist denn mit anderen Kanälen?

00:29:02: Also müssen wir im Handball trotz traditioneller Sportart und trotz der Traditionen beim Free TV oder häufig genug im Free TV gesehen werden zu können.

00:29:11: Welche Maßnahmen... Treibt ihr ab voran da auch in anderen digitalen Kanälen Präsenz zu sein?

00:29:16: Das

00:29:17: ist ein guter Punkt.

00:29:18: Wir haben jetzt viel auf das Thema Lineares TV gelegt, ist für uns ein wichtiger Bereich, aber das ist natürlich völlig recht.

00:29:24: Die anderen Bereiche sind mindestens genauso wichtig.

00:29:27: Fangen wir an mit der Partnerschaft im Pay.

00:29:31: Das ist als Dein ja unser Partner, das DHB ist aber auch Partner der Liegen und diese Partnerschaft hilft uns extrem unsere Handballfamilie zu erreichen und diese Kernuser zu erreichen.

00:29:44: Und für die zusätzlichen Nutzen zu schaffen, zusätzliche Formate, die dahin anbietet.

00:29:50: Das sind Dinge, die gab es so vor fünf sechs Jahren in der Form eben noch nicht.

00:29:55: Also zusätzliche Formate ,die dann auch über die komplette Springer-Familien verteilt werden.

00:29:59: also wir landen deutlich häufiger wöchentlich in Medien wie der Bildzeitung und deren digitalen Kanäle.

00:30:08: Da verspüren wir ein deutliches Wachstum über alle Social Media Kanäle.

00:30:12: Wir selbst belegen natürlich auch alle gängigen Social Media-Kanäle und können auch hier ein deutlicher Wachstag in den letzten Monaten und Jahren nachweisen, wir haben über eine Million Follower im Bereich.

00:30:25: TikTok ist für uns eine wichtige Ausspielplattform.

00:30:28: da erreichen wir beispielsweise am besten Mädchen in der Zielgruppe unter achtzehn.

00:30:33: Das wissen wir und wir wissen, dass wir die sonst nicht erreichen.

00:30:35: Also wir erreichen sie sonst gar nicht mit dem Thema Handball.

00:30:38: Die erreichen wir nur über TikTok.

00:30:39: Da sind wir auf dem Weg aber sicherlich am Ende Und wir sind auch angewiesen auf Dritte Auf Medien, die diese Themen aufgreifen.

00:30:48: Wir spüren deutlich das wir mehr Influencer haben, die über Handball sprechen.

00:30:53: Manchmal regen die mich auch auf weil die dann irgendwie Sachen erzählen, die relativ weit vom fachlichen sind, aber es gehört irgendwie dazu.

00:31:02: Den müssen wir uns öffnen, den müssen wir noch mehr öffnenden, aber nicht so dass wir das nicht tun und dass wir dann auch schon Erfolge nachweisen können.

00:31:11: Ich bin weiter von weg uns mit Sportarten wie Basketball international zu vergleichen also ein Vergleich in der NBA Der hängt natürlich total.

00:31:22: Basketball ist eine Weltsportart Handball ist ne europäische Sportart und Handball is in Deutschland sehr stark.

00:31:28: ich glaube auf dem deutschen Markt machen wir einen sehr, sehr guten Job.

00:31:31: Ich habe eher Sorge dass wir internationalen Markt noch mehr wachsen.

00:31:36: da gilt es auch Aufgaben einzugehen.

00:31:39: aber das ist natürlich nochmal eine ganz andere komplexe Fragestellung.

00:31:42: Also ich bin froh dass du die Nummer über TikTok und Social Media an anderen Kanälen noch gedreht hast weil wenn du mir jetzt gesagt hattest wir sind sehr viel auf Bild.de zu sehen dann hätte ich so gesagt naja ob das die junge Zielgruppe so trifft sei auch mal dahin gestellt.

00:31:54: Ihr seid ja auch zuständig für den Breitensport.

00:31:56: Also wie ist das denn mit, also als Verband zuständig?

00:31:59: Wie ist es dann mit der Verbreitung des Handball-Sports in Schulen auf dem Schulhof, in Vereinen, in Institutionen die sich um den kommenden Nachwuchs auch kümmern sollen?

00:32:11: So habt ihr, haben wir ein Nachwuchsthema zum Thema Handball oder läuft das... Also kannst du uns da mal kurz den Stand der Dinge oder euren, eure Perspektive im Stand der Dinger aufzeigen?

00:32:20: Ja, wir wachsen nach Corona jährlich zwischen zwei und vier Prozent.

00:32:24: Und haben über achthunderttausend Handballerinnen in Deutschland inzwischen wieder.

00:32:29: Aktuell haben wir die Herausforderung, dass wir nicht genug Hallen- und Trainer haben um die Kinder zu uns in den Sport kommen aufzunehmen.

00:32:38: Wir machen jedes Jahr einen Grundschulaktionstag auch wieder nach Corona.

00:32:41: da sind wir in über viertausend Schulen.

00:32:44: jedes Jahr erreichen über dreihunderttausend Schüler und Schülerin mit unserer Sportart.

00:32:51: Das ist auch noch ein wichtiger Punkt.

00:32:52: zu dem Thema, zuvor die Zielgruppe sei zu alt oder die Menschen, die sich fernbeil interessieren seien so alt.

00:32:58: das können wir aufgrund der Handballer-und-Handballerinnen nicht bestätigen weil es gibt tatsächlich viele Handballer in Deutschland.

00:33:05: Da unterschalten wir uns glücklicherweise unser Glück.

00:33:09: ich will mich gar nicht mit den anderen immer vergleichen aber da sind Nach Fußball die Nummer eins, wenn man in die Breite schaut.

00:33:17: Tennis ist noch eine sehr erfolgreiche Sportart.

00:33:20: Es sind so viele Menschen die Tennis spielen aber da unsere Kollegen im Basketball beispielsweise im Mädchen Basketball deutlich größere Herausforderungen.

00:33:27: Aber auch da gibt es naturgemäße Herausforderungen Die wir angehen und angehen müssen die auch die anderen klassischen Sportarten haben.

00:33:37: dass es zunehmend Spielgemeinschaften gibt, also Vereine müssen zusammenarbeiten.

00:33:41: Weil sie nicht ausreichende Ehrenamtliche haben und weil sie nicht Ausreichtentrainer haben.

00:33:45: Das sind die Herausforderungen, die wir stellen, die wird den Jöns stellen müssen.

00:33:48: Wir müssen unsere Herausforderung stellen das wir in Deutschland einen dreißig Prozent Migrationsanteil haben.

00:33:53: D.h.,

00:33:54: viele Menschen kommen aus Ländern, die Handball nicht kennen.

00:33:57: Beispiel ist jetzt aus der Türkei, das ist kein typisches Handball-Land übrigens anders als der Balkan oder das Baltikum, das sind durchaus typische Handball Länder da... ... generieren wir leichter Menschen mit Migrationshintergrund.

00:34:08: Bei unseren nationalen Spielern sieht man das Marco Krikic, ... ... sagt kein Name schon, Renners Urschins kommt aus dem Baltikum, ... … ursprünglich.

00:34:16: seine Eltern ist in Deutschland geboren auch deutsche Nationalspieler.

00:34:19: Das sind zwei Beispiele wie man nennen kann.

00:34:21: also da siehst du an welchen Stellschrauben.

00:34:24: wir drehen aktuell große Herausforderungen Halleninfrastruktur und Trainer und Trainerin.

00:34:31: Damit kommen wir jetzt zu einem Punkt der wenn man mit dem Verbandsvorstand spricht Logischerweise irgendwie direkt auf die Agenda gehört, wie ist denn die Zusammenarbeit mit der Liga?

00:34:40: Mit den Clubs.

00:34:41: Welche Rolle übernimmt da wer?

00:34:44: Welche Interessen hat da wer?

00:34:45: also?

00:34:46: ich könnte mir vorstellen ohne die Nachwuchsarbeit in den Clups könnt ihr gar nicht als Handballbund dann noch groß eure Aufgabe wahrnehmen.

00:34:56: Wie muss man das verstehen?

00:34:57: Wie ist die Zusammenarbeiten da?

00:34:58: Wie is' die Rollenverteilung da zwischen euch und dem Clubs der Ligas?

00:35:02: In der Männerliga ist es so dass Eine sehr, sehr wichtige Aufgabe war neben der Entwicklung unserer Spitzenspieler und Nachwuchstalente – nicht in der Breite aber in der Spitze.

00:35:13: Das ist die Aufgabe der Clubs.

00:35:17: Ich würde es als Erfolgsfaktor bezeichnen, die Zusammenarbeit zwischen DHB und der Handballbundesliga.

00:35:23: Ein Erfolgsfaktore unserer Nationalmannschaft ganz klar!

00:35:27: Und die Zusammen Arbeit, die enge Zusammenarbeit und die stille Zusammenarbeit.

00:35:32: Das heißt wenn wir mal Auseinandersetzung haben dann finden die hintergeschlossenen Türen statt.

00:35:37: Es ist ein wesentlicher Erfolgshaktor ebenso für unseren gemeinsamen Erfolg, es gibt eine klare Aufgabenteilung.

00:35:43: Die Handballbundesliga ist per Grundlagenvertrag mit dem Deutschen HandballBund verbunden.

00:35:48: Wenn man so will, dass das unsere Tochter oder auch nicht.

00:35:51: also diese mehr oder weniger organisieren sich selbstständig.

00:35:54: aber es gibt klare Regeln nach denen wir das tun und wir kommunizieren sehr viel.

00:35:58: Das ist wichtig.

00:35:59: ohne die Kommunikation, ohne die gemeinsame Gremienvernetzung jeweils Mitglieder des Täuschen Handballbunds sitzen in den Gremien der Liga und umgedreht, würde das nicht so funktionieren.

00:36:11: Da sind wir ein bisschen stolz drauf auf die Zusammenarbeit und das wollen wir gerne auch so

00:36:16: weiterführen.".

00:36:17: Du hast gesagt es gibt wenn's aus einer Halsetzung gibt dann sind die Stimme in die Stillgeführte im internen Kreis.

00:36:22: extern wurde sehr viel... Aus einer Sitzung geführt der Vorbereitung zur EM, was die Nominierung von gewissen Spielernamen angeht.

00:36:31: Also da haben sich sehr schnell Vereinstrainer oder Verantwortliche... sind auf den Plan gekommen und haben dann da für ihre Protagonisten geworben.

00:36:40: Was wären denn so typische, dass wir das überhaupt vorstellen können Marc?

00:36:43: Das werden dann so typisch Auseinandersetzungen die nicht sportlich sind sondern oder nicht eine Nominierung eines einzelnen Spielers angehen sollen?

00:36:49: was wäre sonst so typischer Auseinsetzung die es zwischen Verband und Liga geben könnte nur für den Fall, dass ihr solche habt?

00:36:54: Magst du da nochmal uns Einblicke geben?

00:36:55: Falls

00:36:56: es diese gäbe, dann wären das solche Themen wie die Spielplanung Terminierung von Spielterminen, von Nationalmannschaftsländerspielen und Bundesligaspielen beispielsweise.

00:37:10: Es ist ja so dass wir auf die Bundesliga-Spieler zurückgreifen.

00:37:14: das sind unsere Nationalspieler Und manchmal führt es schon auch zu Konflikten.

00:37:19: Wann reist denn ein Nationalspieler zur Nationalmannenschaft?

00:37:23: Wann kann er zurückreisen?

00:37:24: wann findet ein Bundesliga Spield statt?

00:37:26: wie viele Tage Pause sind zwischen national Mannschaft und Bundesligaspiel.

00:37:31: Das sind so typische Themen, mit denen man sich beschäftigt.

00:37:35: vor einer Handball-Weltmeisterschaft, die siebenundzwanzig beispielsweise hört die Bundesliga nach Weihnachten aufzuspielen um unserer seiner Mannschaft genügend Ruhezeiten zu geben.

00:37:46: Das ist eine Herausforderung, die wir jetzt spontan einfallen würden

00:37:50: Und geht es da auch manchmal um Geld, möglicherweise um Sponsoren und Ähnliche.

00:37:55: Also könnte das sein dass da auch Interessenskonflikte sind wenn man sich um gleichen oder ähnliche Sponsorpartner

00:38:02: bemüht?

00:38:02: Nein das bisher überhaupt gar nicht weil es ein großer Vorteil ist wenn sowohl Liga als auch der DHB in den Nationalen Mannschaft die gleichen Partner haben.

00:38:08: Das macht sowohl für den Sponsorsinn als auch für uns als Organisationen hat das auch nie zu Verteilungswettkämpfen geführt.

00:38:19: Ich gefesse davon aus, dass das Geld ist die Liga einnimmt und es die Clubs einnehmen, dass sie das sinnvoll einsetzen.

00:38:25: Wir sehen, dass sich sowohl die Clups entwickeln als auch die Ligas entwickelt.

00:38:29: Dort findet ein ähnliches Wachstum statt wie bei uns im Verband mit mehr Personal, mit mehr Umsatz Und deswegen ist das an der richtigen Stelle investiert.

00:38:42: Okay, da komme ich nicht weiter.

00:38:43: Merke ich schon!

00:38:45: Aber das ist auch gar nicht so, dass er irgendwie ein Keil dazwischen treiben wollte, sondern es geht mir eher darum wie will ich diese Abstimmung damals.

00:38:50: Wir haben uns jetzt mehrfach Jesus angesprochen und das ist jetzt auch gar nichts mehr so'n Trend- und gesellschaftliches Thema hoffentlich, sondern eine natürliche Weiterentwicklung von des Profisports nämlich die Frauennationalmannschaft Frauen, den Frauensport generell auch in der Liga weiter zu fördern.

00:39:07: Du hast mir im Vorgespräch gesagt das was euch auch da wichtig ist dass ihr die Entwicklung zur Gleichstellung der beiden Mannschaften hinkriegen wollt.

00:39:16: kannst du uns bitte da nochmal den Stand der Dinge aufzeigen?

00:39:20: noch kann ich mir vorstellen is es nicht ganz leicht berechtigt aber was ist eure Idee und wie fördert ihr dieses Ziel zu erreichen?

00:39:27: Der Frauensports ist ein Wachstumsmarkt für gesellschaftlich begründet, weil wir merken das in Deutschland ähnlich wie es im Skandinavien schon vor einigen Jahren war.

00:39:39: Das Interesse am Frauensport deutlich steigert sowie eben auch an anderen Frauen-Themen und wir wollen dass der Frauensports auch für den deutschen Handball in der Breite lokal tief wird und sich trägt und auch funktioniert, dass zukünftig Spielerinnen davon leben können wenn sie Handball spielen.

00:39:59: Das ist aktuell noch nicht der Fall!

00:40:01: Und die Chance weil der Frauensport wächst und gesellschaftlich relevant wird.

00:40:08: Das spielt für uns als Verband, aber auch ein Unternehmer ist eine große Rolle, weil wir innerhalb unserer Gremien- und Führungsstrukturen mehr weibliches Personal brauchen – das ist ja nicht neu!

00:40:19: Es wissen auch andere Unternehmen und Verbände sind tendenziell eher hinterher.

00:40:23: Wir haben in unseren regionalen und Landesstruktoren überwiegend Männer in Führungspositionen.

00:40:29: Das müssen wir ändern wenn wir erfolgreich sein wollen.

00:40:32: Das müssen wir ändern, wenn wir gute Entscheidungen treffen wollen.

00:40:36: Davon bin ich fest überzeugt und das funktioniert versuchen wir in unserem Verband zu lösen indem wir beispielsweise eine Quote eingeführt haben.

00:40:43: es ging nicht anders.

00:40:45: In unseren Aufsichtsgremien, in unserem Präsidium haben wir inzwischen vier von elf Mitgliedern sind eben weiblich.

00:40:53: Eine ist sogar unter dreißig Jahre alt.

00:40:55: also Diversität bedeutet für uns nicht nur männlich-weiblich sondern auch junge Menschen in den Entscheidungen einzubinden.

00:41:02: Das sind für mich unternehmerisch wichtige Ziele und auch da versuchen wir voranzukommen.

00:41:08: Dazu haben wir die Frauenweltmasserschaft im Dezember genutzt, die war unter dem Motto Hands Up for More.

00:41:14: Es war so richtig eine Bewegung, die wir da ausgelöst haben bei uns im Verband – auch eine physische Bewegung.

00:41:19: also kann man jetzt im Podcast nicht sehen.

00:41:21: aber wenn jemand bei uns zwei Hände nach oben nimmt Hands up for more Dann heißt es, oh ja wir müssen dran denken.

00:41:27: Wir wollen auch die Gleichberechtigung fördern.

00:41:30: wenn wir eine Arbeitsgruppe bilden dann denkt daran Leute da dürfen nicht nur Männer sitzen und das funktioniert richtig gut.

00:41:37: Die Frauen werden haben wir dazu genutzt.

00:41:38: Wir haben über tausend eibliche Schiedsrichterinnen ausgebildet.

00:41:43: Wir habe den Frauensport nach vorne gestellt.

00:41:46: Wir hatten einen Safe Sport Code für die sichere Sportreiben ins Leben gerufen im Verband und beschlossen über unsere Gremien hinweg, das sind Themen die wir versucht haben zu entwickeln um auch da im Verband wieder einen Schritt voranzukommen.

00:42:03: Das hört sich zumindest daran dass es nicht nur sich auf den Frauen auf die Frau Nationalmannschaft beziehen soll eurer Engagement und eure Gleichstellung sondern halt auch stark hinter den Kulissen gleichzeitig.

00:42:14: vier von elf ist jetzt ja auch noch nicht.

00:42:16: also warum ist es nur vier von Elf könnte man ja meinen?

00:42:20: Also was Hast du ein Gefühl dafür, woran das liegen kann?

00:42:26: Vollkommen recht.

00:42:28: Ich glaube

00:42:28: tatsächlich dass es daran liegt, dass der Mannersport oder dass der Handball sehr stark eben vom Mannerschott in die Vergangenheit getrieben worden ist und wir noch nicht so weit sind Dass der Frauen Sport auf einem ähnlichen Niveau ist.

00:42:39: Das wird auch eine Weile dauern Aber sobald wir im Sport erfolgreich sind Sobald Wir noch mehr Trainerinnen haben, sobaldd wir noch mehr ManagerInnen in den Clubs haben Wird sich das dann auswirken auf die Gremien in den Verbänden, sowohl in unserem Land als auch im Spitzen.

00:42:55: Aber da kommen wir nicht her!

00:42:56: Wir sind sehr männlich getrieben weil eben auch der männliche Sport in der Vergangenheit sehr erfolgreich war.

00:43:03: Warum glaube ich das?

00:43:04: Das kann ich wirklich nachweisen wollen anhand der Erfolge, die beispielsweise in Skandinavien bei den norwegischen Nationalmannschaften, bei den Schweden und Schwedinnen oder in Dänemark... stattfinden, da sieht man das.

00:43:18: Die Norweger sind sowohl bei den Männern als auch bei den Frauen sehr erfolgreich.

00:43:22: Ich habe ja gerne auch den Vergleich einmal zur anderen Teilen Sportart Volleyball, bei der die Frauenmannschaften sportlich erfolgreich her, aber B sogar nicht nur Paris bezahlt, sondern besser bezahlt sind glaube ich.

00:43:37: Also irgendwie hat das den Volleyballsport auf eine andere Art und Weise andere Historie auch möglicherweise geschafft.

00:43:43: Aber ich finde das jetzt zumindest gut, dass es da eine Aufmerksamkeit gibt und dass ihr erkannt habt, woran's möglicherweise liegt.

00:43:51: Und dass es dann auch Bestrebungen gibt, das nochmal anzugehen.

00:43:57: Noch mal was anderes gesellschaftlich ist – hast du vorhin gesagt gesellschaftliche Relevanz?

00:44:01: Wir sind ja auch selber viel im Handball unterwegs aber auch in Fußball.

00:44:04: Ich muss sagen wir beneiden, wir müssen eigentlich die Handballvereine und den DHB darum beneiden wie die Fans sich verhalten!

00:44:12: wie die Fans auftreten, welche Stimmung es da gibt.

00:44:16: Welche Zustimmung und ohne dass ist da groß zu... Also wir haben keine Diskussion im Handball, darüber welcher die Polizeieinsätze bezahlen muss.

00:44:27: Wir haben keine Diskussion darüber das Teststand ist oder Tennisbälle auf dem Platz geworfen werden.

00:44:32: Was unterscheidet... Wie stimmst du das wahr?

00:44:35: Was unterschaltet den Handball-Fan?

00:44:37: Oder das ist jetzt eine sehr weite Frage vom Fußballfan.

00:44:39: aber warum hat sich das so auseinander dividiert?

00:44:43: Warum können alle anderen Hallensportarten auf so einer Fanschaft zurückblicken?

00:44:47: nur der Fußball hat irgendwie seine Herausforderungen.

00:44:50: Jetzt sind wir ja auch mal deutlich kleiner, das muss man ehrlich sagen wahrscheinlich zehnmal kleiner.

00:44:54: Die Hallen sind deutlich kleiner.

00:44:56: Da passen viel weniger Menschen rein und manchmal beneide ich den Fußball um so eine richtige Fan-Community, um Menschen die dreimal in der Saison ein neues Trikot kaufen weil sie so involviert sind in das Produkt.

00:45:12: Das gibt es bei uns nicht.

00:45:13: also es gibt ja auch sehr positive Seiten im Fußball.

00:45:16: Ich würde mir manchmal wünschen, dass wir auch mehr solche Fans haben.

00:45:20: Auf der anderen Seite sind wir natürlich froh darüber und das wir so bodenständig sind.

00:45:26: Dass wir authentisch ehrliche Fans haben – das passt zum Handball-Sport.

00:45:30: Das sind Werte die wir für die Zukunft weiter sichern wollen und hochhalten

00:45:35: wollen.".

00:45:41: aus Arte teilweise, sondern ich stelle es einfach fest das ist gesellschaftlich mehr und mehr Bedeutung bekommt.

00:45:48: Es

00:45:48: ist tatsächlich so dass wir auch kein Sicherheitsthema haben.

00:45:51: also die Sicherheit Die Sicherheitsthemen bei uns klar.

00:45:54: Wir haben Sicherheitskonzepte, wir haben vor jedem Länderspiel und bei Weltmasterschaften natürlich auch umfangreiche Gespräche mit den jeweiligen Behörden- und Sicherheitseinschätzungen, die gibt es hin und wieder mal.

00:46:04: wenn jetzt beispielsweise bei einer Weltmasterschaft dann Bosnien gegen Serbien spielen würde.

00:46:11: In solchen Fällen ja, dann gibt es auch Herausforderung, die wir zu managen haben aber Sie sind wirklich überschaubar und auch wir brauchen Polizei bei Meisterschaften, aber natürlich in einem deutlich geringeren Maße als das im Fußball der Fall ist.

00:46:26: Da bin ich froh drüber!

00:46:28: Auch da müssen wir ein Auge drauf werfen – bei uns der Umgang mit den Schiedsrichtern beispielsweise ist es zum Fußball eine Herausforderung, die Herausforderungen haben wir auch.

00:46:37: Auch wir müssen da Maßnahmen ergreifen.

00:46:39: Es gibt schon Themen, mit denen wir uns beschäftigen, aber sie sind deutlich geregner als im Fußballspot.

00:46:45: bisschen auffällig und deswegen habe ich es angesprochen, war's dass so manches Fan-Verhalten bei der letzten EM in Dänemark vielleicht uns alle überrascht hat weil wir das so vom Handball nicht kannten.

00:46:56: Borufe, FIFA und fast schon aggressives Verhalten gegenüber uns vor allen Dingen als deutsche Mannschaft gut.

00:47:02: Das haben wir auch gegen Dänemark gespielt aber das kannten wir so vom Handball nicht.

00:47:06: ist es eine Eigenart dieses Turniers gewesen oder siehst du dann Trenntchen dass ich die Schule machen könnte?

00:47:13: Ja das kann dich tatsächlich auch nicht!

00:47:15: Wir waren sehr überrascht und ich habe mit meinen dänischen Kollegen darüber gesprochen.

00:47:19: in Denmark ist es jetzt Auch sehr kritisch diskutiert worden und es waren im Wesentlichen ja die dänischen Fans.

00:47:27: Dort passiert das aber scheinbar hin und wieder mal im Sport, hat mit dem sehr starken Nationalstolz wahrscheinlich der Dän zu tun.

00:47:34: Für uns war das auch verwunderlich und für meine Kollegen aus dem dänische Verband den war es in Teilen sogar ein bisschen peinlich.

00:47:41: also ich glaube nicht dass das allzu häufig passieren wird.

00:47:44: Hoffen wir auf keinen Rückspiel.

00:47:46: was du sagst ist in Köln sind die Tickets ausverkauft schon für das Spiel Deutschland gegen Denmark?

00:47:51: diesen ausverkauft, genau auch da.

00:47:52: innerhalb kürzester Zeit gibt aktuell keine Tickets mehr.

00:47:55: Wir werden aber auch in Dänemark spielen zwei Tage davor in Kopenhagen.

00:48:01: Mal gucken ob die will uns wieder von der ersten bis zur letzten Sekunde auspifen.

00:48:05: Ich weiß dass es auch in den Medien tatsächlich in Dänemark ne Diskussion war und auch in sozialen Medien in Danemark ne Discussion war, ob das eigentlich gut ist weil so richtig passt das ja nicht zum dänischen Bürger.

00:48:18: also das hat uns echt auf verwundert.

00:48:21: Gut, dann lassen wir das mal als einweiliges Ereignis da stehen.

00:48:24: Dann haben wir sehr viel darüber gesprochen was du verändert hast, was sich entwickelt hat und wie der Handball Sport auch wirklich gute Momente und Momentum erzeugt hat... Was läuft ja nicht so gut?

00:48:35: Also wo siehst Du noch Baustellen?

00:48:37: Wo siehst du noch Herausforderungen die du noch nicht ganz gelöst hast, die du jetzt in den nächsten Monaten, Jahren auf jeden Fall angehen muss?

00:48:44: sie auf der Agenda stehen für euch.

00:48:46: Ich glaube wir haben auch einige Sachen schon gesagt die nicht so gut laufen dann wenn wir arbeiten müssen.

00:48:49: ein Thema war zum Beispiel die Fans aus diesen Highlight Januarmonaten der Männer und jetzt sind auch Frauen des Frauen Monats in Dezember in die Grupps zu bekommen und mehr Menschen zu Hardcore-Fans oder in diese Handballfamilie zu ziehen was dem Fußball gelungen ist, was uns bisher noch nicht gelungen.

00:49:11: Das ist eine der größten Herausforderungen wie wir in den nächsten Monaten und Jahren wirklich jetzt intensiv angehen müssen.

00:49:20: mehr Menschen mit Migrationshintergrund in unserer Sportart zu bekommen das ist ein zweites richtiges Thema politisch dafür zu sorgen dass wir mehr Hallen haben für unsere Breite Trainer und Trainerinnen haben, dass beispielsweise der Beruf eines Trainers auch wirklich als Beruf anerkannt wird.

00:49:38: Dass es entsprechende Ausbildungsgänge gibt daran siehst du schon wie bunt eben unser Aufgaben fällt ist.

00:49:44: das macht mir eigentlich am meisten Spaß Wie gesagt an meinem Job dass es so bunt und umfangreich ist.

00:49:50: all diese Themen Haben wir uns als ziele gesetzt die versuchen wir messbar zu machen.

00:49:55: Und wenn wir dann in fünf jahren wieder ein podcast machen Dann kann ich hoffentlich darüber berichten dass wir da auch besser geworden sind.

00:50:02: Das hört sich schon fast nach am Schluss worden an.

00:50:04: Nein, nein!

00:50:05: Sollte es nicht sein.

00:50:07: Ich finde das gut den Kreis, den du da schließt in fünf Jahren.

00:50:11: Den Termin habe ich mir notiert aber dann blick doch mal einmal nach vorne.

00:50:16: was ist denn... Was hat's denn in fünf jahren geändert?

00:50:19: Was sind denn die Zukunftsentscheidungen, Zukunftsthemen und vor allem vielleicht sind sie auch die Meinstellen, die ihr erreicht habt in fünf Jahre wenn du von jetzt an nach vorn schaust?

00:50:29: Meine persönliche Vision wäre, dass der Handball gesellschaftlich relevanter ist.

00:50:34: Das heißt für mich, dass wir in fünf Jahren auch im April-Mai-September-October wenn ich morgens zum Bäcker gehe über Handball sprechen und die Menschen dann sagen Mensch hast du gestern das Spiel hier gegen Magdeburg oder wer auch immer noch in einer Bundesliga spielt?

00:50:51: Die beiden werden es wahrscheinlich schon sein.

00:50:53: gesehen und den sensationellen Move von Andreas Wolf.

00:50:59: was für tolle Paraden der gemacht hat.

00:51:01: Und man dann nachmittags die Kinder ins Handballtraining gehen und wir alle Kinder aufnehmen können, die auch Handball spielen wollen und wir vielleicht sogar eine Million Menschen haben, die Handballspielen – das sind Visionen, die wir haben!

00:51:14: Ich glaube es passt ganz gut oder?

00:51:16: Das passt ganz gut.

00:51:18: Ich finde das sehr sympathisch, ich habe ja auch eine große Leidenschaft wie hier in Hamburg sowieso für den Handball und klar bin ich auch Fan der Nationalmannschaft.

00:51:27: und wenn diese Events dann in der Regelmäßigkeit durchführen können stattfinden und die Hallen voll sind und die Menschen begeistern und vor allem das Fernsehen dann auch drauf setzt und diese Einstahlquoten erreicht.

00:51:40: Und dann haben wir auch noch ein Kongress gehabt, kurz nach dem Erreichen eurer Sellationellen Silbermedaille haben wir doch den Kongress gehabt.

00:51:47: Sportbusinesskongress hier in Hamburg das war ein großes Thema was ihr da erreicht habt und das ist natürlich, wäre das natürlich wunderbar wenn sich das über Sportjahr hinweg verbreitet, das finde ich auch.

00:51:58: Marc, das waren schöner roten Umschlag einmal durch den Handball-Sport, durch deine Rolle da im deutschen Handballbund aber vor allen Dingen natürlich Fokus auf die kommende Handball-WM.

00:52:10: Ich würde gar nicht so gern lange warten wollen bis in fünf Jahren, sondern vielleicht finden wir nach der erfolgreichen WM dann hier nochmal die Gelegenheit zum kleines Mini Fazit zu ziehen und wir sehen uns dann hier in diesem Format noch mal wieder!

00:52:22: Ich bin sehr begeistert, danke für deine Offenheit.

00:52:24: Danke für diese tollen Statements und die Zeit, dass du dir genommen hast!

00:52:29: Das steht jetzt in den Mengen an für euch – es sind ja nicht mal mehr zwölf Monate.

00:52:32: Es geht schneller alles als man denkt und ihr habt ein großes Projekt vor der Brust.

00:52:36: Da war ganz viel Erfolg und ich hoffe wir sehen uns dann irgendeiner der Hallenden der Austragungssahlen auch wenn's nicht Hamburg ist.

00:52:44: Sie muss nicht hinter der Austrahungsseilen beim Spiel wieder, das wird mich sehr freuen.

00:52:48: Sehr gerne und gerne auch danach nochmal.

00:52:52: Hat mir auch viel Spaß gemacht, gefühlt war es ziemlich bunt.

00:52:55: ich hoffe man hat gemerkt wie viel daran hängt und was das alles so gibt.

00:52:59: aber dass ist auch das was es zum einen herausfordernd macht aber auch etwas große Freude verursacht und wir sehen uns ganz sicher in der Halle im Januar.

00:53:07: du musst nur sagen wann du kommen willst.

00:53:10: Guck mal, also ganz herzlichen Dank dir für die Zeit wie gesagt und wir werden das weiter verfolgen.

00:53:15: Nicht zuletzt haben wir auch einen kleinen Handballauftrag hier in Hamburg.

00:53:18: darüber dann ein anderes Mal.

00:53:20: nochmal gerne mehr mega ganz viel Erfolg.

00:53:23: daumen sind gedrückt und ja wir hören uns ganz bald wieder.

00:53:25: herzliche dank und ciao aus hamburg

00:53:27: tschüss.